pandora, přidáno 23.5. 2003 16:14:49 |
To Kilburn: Na tvoji otazku ohledne "Vánoc" ve Stredozemi najdes velice jasnou odpoved v Zelenych Knihach na TORN strankach. V Q&A z dubna letosniho roku. Pro neanglofoni se pokusim velmi strucne vysvetlit. V anglickem originale slavi Hobiti nekolik dni okolo zimniho slunovratu a Tolkien je nazyva "Yuletide". Ac je toto slovo v dnesni dobe pouzivano pro oznaceni vanocniho obdobi, pochazi ze stredoanglickeho "yole", coz podle slovniku znamena "prosinec nebo leden".
Domnivam se tedy, ze "Vanoce" v ceske verzi jsou prekladem "Yuletide", v tomto pripade ne prilis presnym.
|
|
Kilburn, přidáno 22.5. 2003 23:01:18 |
No, treba. Je to mozne. Ja tady hledam odpoved na mou otazku. Ale tady mi nesedi jedna drobnost: Tolkien se vzdy branil tomu, ze jeho vytvoreny svet ma neco spolecneho, nebo ma neco symbolizovat, z tohoto sveta. Sice se mu to obcas(mozna nechtene) podarilo, ale to neni podstatne. On tam do toho sveho sveta chtel dat co nejmin ze soucasnosti. A tohle je jako pest na oko.
To co rikas je logicke, a uz me to tez napadlo, ale nejak mi to nesedi vzhledem k tem argumentum, ktere jsem tu uvedl. Pokud mi je vyvratis a vysvetlis mi to, budu jen spokojen.
|
|
Ruby, přidáno 22.5. 2003 9:25:22 |
Kilburn: Protože byl Tolkien křesťan? Protože se mu líbil ten název? Protože si myslel, že přidání nějakého svátku, který "přežil až do dnešních dnů", by bylo milé? :-)
|
|
Kilburn, přidáno 21.5. 2003 13:50:04 |
No jo, ale me jde o to, ze Hobiti slavi VANOCE!! Proc zrovna tenhle nazev? Proc ho Tolkien uzival? Dal se prece vymyslet i jiny(ne tak kontroverzni)
FRODA: Nejak jsem te nepochopil, zkus to rozvest nebo alespon zesrozumitelnit.
|
|
FRODA, přidáno 17.5. 2003 18:46:07 |
Vanoce se taky začaly slavyt až nekolik 100 let po umření krista,možná kdyby Pan prstenů měl ještě čtvrtou knihu tak by se frodo ,nebo jeho krajané něakých oslav dočkali.
|
|
Ruby, přidáno 17.5. 2003 11:52:51 |
Kilburn: Proč by to mělo být zrovna slavení narození Krista? I pohané měli nějak kolem tohohle data svátky, myslím, že dokonce dva... Jedno je slunovrat a druhé nějaké zimní oslavy, nevím co přesně... Křesťané dost často využívali už existující svátky, jenom je přejmenovali a prohlásili je za své.
|
|
Lucie-Petra, přidáno 16.5. 2003 12:42:55 |
Jejda, to je vážně dobrý dotaz. Ale odpověď tedy neznám..nepamatuju se, že by to JRRT někde vysvětloval...
|
|
Kilburn, přidáno 15.5. 2003 18:56:41 |
Hele, takový dotaz na vsechny. Napadlo vas nekdy, odkud se v Panovi Prstenu vzali vanoce? Hobiti je slavi rok co rok. Ale slavit narozeni Spasitele ve Stredozemi??!!
|
|
Ruby, přidáno 15.5. 2003 16:45:20 |
Hle! Manwë Súlimo, Pán Větrů promluvil! :o)))
|
|
Láďa, přidáno 15.5. 2003 14:22:12 |
Přesně jak píše Ruby. Frodo vyvolenost by zhatila základní myšlenku celého dílo a sice, že absolutní zlo nelze porazit silou zbraní, ale pouze skrze milosrdenství, když nedokáže předtím Gluma zabít (tedy vlastně "slabostí" podle severské mytologie, to je ten křesťanský rozměr díla, ale nejen křesťanský). Gandalf, Elrond, Aragorn, atd., ten Prsten nést nemohli, pokušení by bylo příliš silné, nehledě k tomu, že by byly nápadnější, až do Mordoru by to nebyli schopni donést. Vtip je v tom, že moudří (Gandalf) věděli, že Frodo zřejmě selže, ale doufali v něco, co nemůžou dopředu odhadnout. to Gandalf vlastně říká.
Yáklad je, že Prsten musel být zničen, dříve či později by se našel a celé by to bylo odznovu, tohle byla jediná možnost, viz co se říkalo na Elrondově radě.
|
|