Ekan: Tak nenotujeme :-(.... to je tím, že si asi pod pojmem "ego" a "persona" představujeme něco jinýho... hele, když "personu" vůbec vynecháme a já řeknu, že ego chápu jako "podstatu" (duši?) vázanou na konkrétní "pobyt" (duše) ve Středozemi - "středozemní ego" - shodneme se?
Pavel: Tělo určitě. Persona, ego nikoliv, je to stejné jako kdyby někdo začali tvrdit, že Sauron před zkázou Númenoru byl někdo jiný než ten po ní a ten byl zase jiný než ten, co se objevuje ve Válce o Prsten.
Olórin byl podstatou, personou i egem a tělo pojmenované lidmi jako GŠ nebo GB bylo pouze jeho "šatem".
Pavel: souhlas, moc nas to neposunulo, ale alespon to bylo zabavne a trovhu i poucne, alespon pro mne. Po pravde jsi me predbehl o par hodin, hodlal jsem navrhnout neco podobneho.
Je fakt, ze souhrn sil B a GŠ musel byt docela brutalni. A je vazne asi zbytecne debatit, zda by samostatne zborili tu vez. Podle meho ano, ale to je fuk.
Ted uz vsem: No, Stredozem stala uz dlouho predtim, nez se objevily Prsteny a nakonec i Jeden. Takze tu musi zakonite byt tvorove, kterym je Prsten leda u ..ocasu(budme slusni).
Kdyz uz jste tu nakousli Odulu. Napada me-nema ona neco do pribuzenstva s tou potvorou (nemuzu si vzpomenout na jmeno), co sezrala skoro vsechny Sillmarily a zamotala do site Morgotha(ze ktere ho shodou okolnosti vysekali prave balrogove)? Ja vim, ze sezrala i sve potomky, ale co kdyz na nekoho zapomnela?
A ze jsou Sauron, Balrog a Odula "stari znami" je hodne pravdepodobne. Vzdyt Sauron za sve sluzby Morgothovi musel znat a vedet temer vsechno-musel je tedy znat.
Poznamka mimo debatu: Konecne se i me volejbalove hlave podarilo rozlustit taje tengwaru a sestavil jsem si abecedu. Muzu si psat elfim pismem co chci-HEUREKA. Jdu to oslavit.
Ekan: Jen pro upřesnění... takže vlastně říkáš, že GB je jiná inkarnace (tělo.. persona... ego), než byl GŠ, ale "podstata" (ten Maia) je táž... je to tak?? Jestli jo, tak si notujeme..
Pokud jde o Balroga, pak bych řekl, že je to s jeho vztahem k Sauronovi stejné jako u Oduly. Je si vědom jeho přítomnosti a moci, ale nijak mu nepodléhá. A Sauron je rád, Mórii má pod palcem jeho dávný kamarád a nemusí se o ni starat. Nejspíš i s tím, že kdyby časem dělal Balrog nějaké problémy, tak pokud by Sauron měl Prsten, nebyl by pro něj problém Balroga zpacifikovat. Bez Prstenu by to už mohl být problém větší.
Kilburn, Pavel: Jak GB tak GŠ jsou stále táž "osoba" - Maia Olórin, jen inkarnace (tělo) GB nemá taková omezení jako GŠ.
Pokud jde o Sarumana, tak ten na počátku byl kvalitativně roven GB (Sám GB říká, že je Saruman, tedy takový, jakým Saruman měl být). Kdežto Saruman v době Války o Prsten už není Sarumanem Bílým, ale, jak sám sebe nazývá, Sarumanem mnoha barev, čímž ztrácí tu část moci, která je založená na (jak Leif trefně označíl) BÍLÉ.
27.1. 2009 Pokud o tom náhodou ještě nevíte, tak 28. května bude v Praze zahrána Symfonie Pán prstenů! Detaily najdete a lístky můžete objednávat ZDE 9.4. 2008 Na adrese www.lotrcon.cz najdete pozvánku na letošní LOTRcon ve dnech 27.6 - 29.6 2008, pásma na téma nejen Pán prstenů jako součásti Festivalu Fantazize. 5.3. 2007 Máte radi fantasy a sci-fi? Baví Vás história Slovanov? Ste blázni do mangy a anime? Alebo si chcete len prísť vyskúšať DDR či Sing Star ? Ak ste aspoň na jednu otázku odpovedali pozitívne, potom niet lepšej voľby ako navštíviť Slavcon 2007. Pestrý trojdňový program len za 200 Sk v predpredaji a za 250 Sk na mieste. Pre bližsie informácie navštívte stránku www.slavcon.arda.sk, kde sa môžete priamo zaregistrovať. (akci pořádá Spoločenstvo Tolkiena, kon 15.11. 2005 Dne 17.11.2005 od 14h se v sále HAMU uskuteční koncert Pražského Filmového Orchestru (viz. malá recenze). I tentokrát je krom hudby J. Williamse připravena The Lord of the Rings Trilogy Howarda Shorea. Více informací na stránkách PFO 10.1. 2005 Palace Cinemas Slovanský dům mají na programu maraton všech rozšířených verzí Pána prstenů. Bohužel startuje o půlnoci z 18. na 19. ledna (úterý na středu), což při dvanácti hodinách filmu není dvakrát ideální čas. Tohle rozhodně není poslední příležitost, takže se nemusíte snažit zlikvidovat v takto nelidský termín a v klidu můžete počkat. A nebo zajít jen na rozšířený Návrat krále...