Bilbo
Ian Holm

Ian Holm je poměrně dost známý a slavný herec. Byl dokonce nominován na Oscara a získal cenu v Cannes. Vlastní také několik cen za výkony v divadelních hrách. S Pánem Prstenů má už své zkušenosti, protože namluvil jednu z postav v rozhlasové hře BBC (tuším že to byl Frodo). Vidět jste ho mohli ve filmech Vetřelec, Pátý Element, Frankenstein, eXistenZ, ...

Další fotografie

---

Komentáře k této postavě ...

canadian drug pharmacy, přidáno 11.11.2025 7:00:12

list of legitimate canadian pharmacies https://directcanadianpharmacy.com/ canadian drug prices

canada drugs online pharmacy, přidáno 11.11.2025 4:30:45

prescriptions from canada without https://directcanadianpharmacy.com/ canada rx pharmacy

canadian pharmacy review, přidáno 11.11.2025 0:07:00

usa online pharmacy https://directcanadianpharmacy.com/ best non prescription online pharmacies

prescriptions canada, přidáno 10.11.2025 14:09:03

online canadian pharmacy with prescription https://canadianpharmacyleaf.com/ list of approved canadian pharmacies

best online pharmacy no prescription, přidáno 10.11.2025 7:17:05

overseas pharmacies online https://canadianpharmacyleaf.com/ canada drugs online

canadian online pharmacies legitimate, přidáno 10.11.2025 5:25:14

online pharmacies canada https://canadianpharmacyleaf.com/ canada online pharmacy

canada pharmacy online, přidáno 10.11.2025 5:18:19

canada pharmaceuticals online https://canadianpharmacyleaf.com/ online pharmacies canada reviews

pharmacy world, přidáno 09.11.2025 22:53:44

canada drug store https://canadianpharmacyleaf.com/ canadian pharmacies reviews

overseas pharmacy, přidáno 09.11.2025 9:56:58

compare prescription drug prices https://canadianpharmacyleaf.com/ canadadrugpharmacy

online pharmacies, přidáno 09.11.2025 9:44:41

prescription drugs canada https://canadianpharmacyleaf.com/ reputable canadian mail order pharmacies

canadian pharmacies that ship to us, přidáno 09.11.2025 8:29:30

list of safe online pharmacies https://canadianpharmacyleaf.com/ discount drugs online

list of legitimate canadian pharmacies, přidáno 09.11.2025 8:24:59

online pharmacy reviews https://canadianpharmacyleaf.com/ reputable online pharmacy

legitimate online pharmacy usa, přidáno 09.11.2025 2:25:19

buying prescription drugs canada https://canadianpharmacyleaf.com/ best online international pharmacies

medicine from canada with no prescriptions, přidáno 08.11.2025 16:09:10

canadian prescriptions https://canadianpharmacyleaf.com/ cheap meds no prescription

Lothmíril, přidáno 8.12. 2005 16:37:08

Je to nadherne, Arien:)

Arien, přidáno 9.11. 2005 11:43:16

Watcher: O tech mrtvolkach jsem se spatne vyjadrila, myslela jsem se jako vtip, vis, neco jako udelat o pulnoci tajny ritual atd, do soukromi nikomu lezt nechci. Jinak, myslim, ze u ctitele Tolkiena poeticke sklony asi nebudou uplne neocekavane ;-)

Watcher, přidáno 29.10. 2005 19:00:51

Arien: tentokrát přemíra práce dostihla mě :-) Nevím, kdy se to zlepší, obávám se, že moc rychle ne, ale ještě pořád zbývá víkend nebo večery - i když to je také problematické, protože se o ten počítač taháme čtyři... Nejdřív ti odpovím k "mrtolkám typu Kilburn, Sírwen" - jak chceš, ale já jsem proti. To bys jim psala na e-mail? Myslím, že kdyby se chtěli vrátit, tak se vrátí, a přemlouvat někoho, koho už PP nebaví - z toho bych neměl dobrý pocit. Ať se tu všichni baví dobrovolně! Kdo chce a kdy chce... A kdyby to tu náhodou chcíplo, pořád ještě máme e-mail na přátele nejvěrnější ;-) A dál - ty jsi básník, Arien! To je hezké, o té mlze, líbí se mi to. Mám také rád podzim, i když ne déšť a mlhu - ale ve městě. Myslím, že v lese je krásné každé období, protože příroda neponičená člověkem prostě krásná je. Snad ti i rozumím, pokud jde o ten den v mlhavém lese - neobdivuješ už barvy nebo sluneční zář, ale klid a vznešenost lesa... Ticho, klid, voda kapající ze stromů, mlha - to je balzám na duši. Víš, že někdo (ale nevím kdo) řekl, že les je chrám? A na podzim nebo v zimě možná více než jindy....

Arien, přidáno 25.10. 2005 12:42:05

Aby tady nebylo dlouho pusto: opet jsem jednou byla na houbach, a vedlo me to k sepsani takoveho maleho poetickeho textiku o podzimu, jestli si ho chcete precist: Vždycky jsem myslela, že miluji časný podzim, když listí barevně hraje na stromech a slunce jasně svítí, i když už nemá letní žár, (což je vlastně dobře, protože tolik nezmáhá), a taky ho opravdu miluji, ačkoli rána jsou už chladná. Podzimní sluníčko mě svádí sbírat v listí kaštany, které se matně lesknou a jsou tak příjemné do ruky, a trhat šípky do vázy. Tenhle podzim je jako mírumilovný večer, kdy člověk ví, že už brzy ho očekává teplá postel a spánek, ale ještě je trocha klidu na jiné činnosti a pokojné myšlenky. Nesnáším ale, když na podzim začne mrholit – když si vytáhnu deštník, připadám si jak hlupák, protože nikdo jiný ho nemá, a když ne, kapky mě protivně šimrají na obličeji a špiní mi brýle. Déšť mi v tuhle roční dobu vůbec nedělá dobře, zvlášť když musím ráno vstávat a zvenčí na mě kouká nízká šedivá obloha, to pak den nestojí skoro za nic. Ono ani nemusí pršet, stačí, když je zataženo a nevlídno. Tedy, až donedávna. Vlastně to celé začala houbařská vášeň – dobrá, je zamračeno ve vzduchu visí mlha, ale to neznamená, že si nechám ujít poslední možnost vyrazit do lesa, a to bylo moje štěstí. Nebo možná neštěstí, ale tak nějak se musel cítit Legolas, když uviděl Moře. Jak jsem měla vědět, že mlha není obtížná vlhká věc, ale že mezi stromy má zvláštní půvab? Že ticho usínajícího lesa není mrtvé, ale poklidné? Že člověk možná kráčí sám, ale ne osamělý, v jiném, a přece stejném světě, kde i v šedém světle je listí nazlátlé? Takový to byl nádherný šedivý a mlhavý den, a já na něj nemohu zapomenout, nevím ale, co teď s tím. Vyvolat v paměti a zachytit vůni a barvy slunečného podzimu je tak snadné. Jak ale zachytím tyhle? Nevím. Vím jen, že láska k mlze mi už asi zůstane, a já jistým způsobem zůstanu v tom tichém lese.

Arien, přidáno 19.10. 2005 7:40:24

Watcher: No skoro to tak vypada - dva tydny nemam cas psat, a uz to tu vypada jak po vymreni. Ze bychom zkusili vzkrisit nejake mrtvolky typu Killburn nebo Sirwen? ;-)

Watcher, přidáno 5.10. 2005 14:28:26

Arien: Dobře, houby vzdávám :-) Jestli nestíháš psát příspěvky, tak se nedá nic dělat, musíme počkat :-) Ale myslím si, že tady o nic nepřijdeš, protože númenorská krev již téměř vymizela, chci říct, že fanoušků je stále méně a méně…

Arien, přidáno 3.10. 2005 16:28:44

Watcher: Ne ne ne, to neni horcak, to je oficialne podhrib zlucovy, hrib plavy je proste takovy mensi hribek, a hlavne, rourky ma zlute, ne ruzove. Jinak, ja ted ponekud nestiham, takze se nemuzu zapojovat do diskusi tak, jak bych chtela. Kdybych se tady nahodou po zbytek tydne neobjevila, tak jsem neumrela, ale pouzivam pocitac jen k praci ;-)

Watcher, přidáno 29.9. 2005 14:31:58

Arien: Popis návštěvy poradny nemá chybu :-)) Takže hřib plavý je zřejmě to, co znám pod názvem „hořčák“ – vypadá velmi pěkně, ale podezřele (má světlou hlavičku, narůžovělé podhoubí, ale ono to není podhoubí, nevím, jak to mám správně nazvat :-) rourky – to mi připadá takové moravské, ten výraz vůbec neznám). To je jedno, ale když tuhle potvoru najdeš, stačí si kousíček ukousnout a ochutnat – a vyplivnout, samozřejmě… A máš jasno – není jedovatý, ale tak hořký, že by opravdu zkazil jídlo. On by to vlastně nikdo nejedl, takže by mu ani nemohlo být špatně. Co když se ti vzorky v mikrotenu ještě zapaří a pán opět nebude spokojen :-)) Jdu přihodit něco vedle k Boromirovi – dívej se po všech záložkách, pokud můžeš. Dagis chtěla něco rozproudit u Celeborna, ale nějak se to nedaří…

Arien, přidáno 27.9. 2005 10:42:21

Watcher: Naprosto souhlasim, ty scenky a hlasky jsou fakt moc pekne. A co teprve jak na ne pak pejsci vrci ;-)) Dobra, tedy navsteva houbarske poradny: Rozhodli jsme se trochu se poucit o houbach, tak jsme sebrali jakesi podezrele holubinky a ja s nimi vyrazila do houbarske poradny. To je takova mistnost od stropu az po podlahu plna knih o houbach v nejruznejsich jazycich, sedi v ni postarsi pan a po telefonu dava podklady pro clanek do novin. U dveri v posvatne bazni stoji dva az tri houbari se svymi zahadnymi exemplari v rukou. Na stolku zahlcenem literaturou pak lezi nekolik tacku s exemplari ruzneho data v ruznem stadiu rozpoznatelnosti. Pan se konecne odtrhne od telefonu a jme se zkoumat prvni doneseny vzorek, o kterem majitelka prohlasi "jsem z toho udelala smazenici, ale manzel porad kafral, ze to je nejaky vodnaty, tak jsem radsi jeden schovala na ukazku". Pan se zacne chytat rukama stropu a poda kratkou prednasku na tema "tak tohle je exemplarni pripad, jak se to nema delat - konzumovat neco, co neznate!" Posleze vzorek identifikuje jako hrib plavy - je tak evidentne hribovity, s krasne zlutymi rourkami, akorat hlavicka trochu svetla, ze mi to neda a nesmele utrousim neco jako "myslela jsem, ze vsechny hribovite krome satana jsou neskodne". To, ze tenhle vzorek bychom doma zkonzumovali bez sebemensiho zavahani (a pochopitelne bez znalosti nazvu) si netroufam dodat. Pan se opet chyti stropu a pouci me o existenci podhribu zlucoveho a hribu medotrpkeho, ktere jsou nejedle, a to tak dutklivym tonem, ze i tentokrat si komentar necham pro sebe - veta "ty by ale akorat zkazily jidlo, takze by se vlastne taky nic moc nestalo" by asi nebyla nejvhodnejsi. Pak je rada na mych holubinkach, ktere bohuzel v lednici od ctvrtka do pondeli ponekud oschly, takze pan odmita vydat jednoznacny zaver. Trochu si pak napravim reputaci identifikaci na stolku leziciho postarsiho hribu nachovytruseho (cely tmavy, vcetne rourek), a i v tomto pripade nezminuji, jak jsme ho po prvnim nalezu spokojene zkonzumovali, a protoze jsme ho nemohli najit v atlasu, leta jsme ho sbirali pod pracovnim nazvem "kominicek". Priste dam vzorky jeste do mikrotenu, aby neoschly.

Watcher, přidáno 26.9. 2005 12:37:59

Arien: Teda na houby ne, tak vášnivý houbař zase nejsem :-)) To spíš diskuse sama a téma – vztah hobitů k houbám… V knize je celá ta pasáž o návštěvě u sedláka Červíka skvělá, no a mezi věty u nás používané patří taky „Hnali mě až k přívozu…“ Anebo „Koukejte, kluci, až se příště tenhle prevít ukáže, můžete ho sežrat!“ Mně se to moc líbí, protože to krásně ukazuje, že Frodo nebyl žádný svatoušek, kdepak Mirek Dušín! Tu návštěvu houbařské poradny nezapomeň vylíčit – nikdy jsem tam nebyl, já to taky nepotřebuju – při svém systému sběru, kdy sbírám jen to, co bezpečně znám :-) Jak to má má vroubkované podhoubí (?), tak to neberu, a ještě poznám „hořčák“ a „satan“.

Arien, přidáno 9.9. 2005 11:01:45

Huraa, uz vim, na co priste nalakat Watchera do diskuse ;-))) Jinak, ty vety, co jsi citoval, jsou taky moje oblibene, plus jeste popis, jak mel Frodo z Cervika "vitr" jeste po letech. Holubinky sbirame akorat ty tmavozelene a takove ruzovohnede, co si myslime, ze je to holubinka mandlova, ale nejsme si tim jisti - zly sen kazdeho odbornika na houby. Ted bohuzel nemam cas, ale nekdy vam vylicim, jak vypadala moje navsteva houbarske poradny ;-)

Watcher, přidáno 8.9. 2005 20:59:26

Musím se taky zapojit do diskuse o houbách - už proto, že je to docela dobrá otázka :-) Popis návštěvy hobitů u sedláka Červíka patří k mým oblíbeným pasážím z PP. A průpovídky, jako "Jsou moje! Mně je dala paní Červíková, královna mezi selkami" nebo "Dejte ty chamtivé pracky pryč a já budu rozdílet" používáme doma při různých příležitostech, zdaleka nemusí jít jen o houby. Jinak samozřejmě houby rád sbírám, když je příležitost, a rád je jím (kdo ne, v našich krajích?) Ale sbíráme "klasiku", holubinku bych neriskoval :-)

Arien, přidáno 7.9. 2005 13:12:25

Iva: To jsme dve, akorat bych rekla, ze na to mame malo chlupate nohy ;-). Co se tyka te Ameriky, jsem pro! To by byl asi jediny duvod, proc by mi stalo zato tam vyrazit ;-))) Jak je to s chuti holubinek, vlastne ani nevim, protoze je vzdycky jim ve smesi, koupili jsme si ted ale kucharku, kde jsou recepty podle jednotlivych druhu, tak mozna casem neco vyzkousim.

Iva, přidáno 6.9. 2005 15:50:33

Já bych při svý lásce k dobrýmu jídlu a pití byla ideální hobbitkou :-))). Houby miluju, ráda je sbírám i jím. Holubinky bohužel sbírat neumím - neznám je, a všichni tvrděj, že je to velká škoda, že mají lepší chuť, než hříbky, aspoň některý ;-). Takže u mě klasika plus růžovky - masáky, ty sbírám z rodiny jediná (a taky je jediná jím :-))). Dagis: koukám, že budu muset jednou vyrazit na houby do Ameriky :-)))).

Arien, přidáno 5.9. 2005 15:35:22

Dagis: Vsechno ;-) Ja napriklad houby hrozne rada hledam i konzumuju, uz od mala. Driv jsme sbirali akorat hribovite a bedly, ale co chodim sbirat s manzelem, rozsirila jsem si repertoar o holubinky a ruzovky. Ty holubinky planujeme naucit se trochu dukladneji a hlavne naucit se, jak se co jmenuje.

Dagis, přidáno 4.9. 2005 20:25:03

Pardon... asi mame pro zmenu zavirovanej pocitac, najednou se to restartovalo... :( Melo to koncit "Nene, v Americe by hobiti zit nemohli".

Dagis, přidáno 4.9. 2005 20:17:53

Arien: jak to myslis, jako jestli je mame radi nebo jestli jsme je v lete hledali nebo...? Coz mi pripomina, ze bych taky mohla zverejnit svy fotky obrovskych a krasnych aljasskych hub, ktery tam asi jedli jen medvedi, protoze od jedne Americanky jsem se dozvedela, ze ONI, Amici, nejedi a povazujou za zdravotne zavadny veskery houby krome "tech malych bilych, co se prodavaji na trzisti" (myslela zampiony)... Nene

Arien, přidáno 2.9. 2005 16:15:38

Je tady uz dlouho mrtvo, tak bych nadhodila takove hobiti tema: co vy a houby?

Nerdanel, přidáno 23.5. 2005 20:20:27

Najprv Silmarillion, ale nie po poriadku, respektíve vynechala som Turina (zdal sa mi dlhý) a všetko, čo bolo po Morgothovej porážke. V UT som došla po Galadriel a Celeborna. Po krásnom rozprávaní o Tuorovi som jednoducho začala ďalšiu kapitolu a Turinov príbeh ma chytil, takže som sa k nemu vrátila aj v S. UT nemám dočítané, mám ich v originále a moja angličtina nie je taká dobrá, aby mi to šlo tak plynule ako by som chcela. Kúpiť si knihu v preklade ma zatiaľ neláka, aj keď možno aj na to dôjde.

Lothmíril, přidáno 22.5. 2005 20:52:28

Nerdanel, citala si najprv UT a az potom Silmarilion?

Lothmíril, přidáno 22.5. 2005 20:51:47

Prirovnanie k Feanorovi je dost presne - az na to ze Feanor mi nebol az tak sympaticky, Turin sa mi nejak dostal under my skin. Ja si myslim, ze kliatba mu iba postavila do cesty nebezpecenstvo a smolu - Nienor, zradu, a podobne. Lenze keby sa zachoval inak, dal si poradit, nebol tak pysny, a vsetky ostatne vlastnosti, nedostal by sa do tych situacii.

Nerdanel, přidáno 19.5. 2005 10:00:51

Turinov príbeh je zaujímavý. Čítala som ho najskôr v Unf.Tales. Tam ma zaujal a tak som ho prečítala aj v Silmarillione. Potom som uvažovala na tým, aký podiel na jeho osude mala kliatba Morgota a aký jeho vlastná povaha. Podielom kladných a záporných vlastností a rozhodnutí mi pripomína Feanora.

Lothmíril, přidáno 18.5. 2005 16:56:00

Watcher: ale suhlasim, ze jedine tie dva (povodne) pribehy posobia ako vymyslene. Ostatne si nechal rozpravat od elfskych bardov pri vysokej vatre, pocuvajuc pokojne tony lyry...

Lothmíril, přidáno 18.5. 2005 16:54:51

To je pekna idea, naozaj dobry postreh, Nerdanel. Ozaj dufam, ze sa tu aspon trosku zdrzis, pacia sa mi tvoje nazory, to ako ich vies podat a porebujeme trosku osviezenia;) (juu a v neposlednom rade slovencina!:) Treti pol je este v Hobitovi, kde vystupuju jednak u Elronda ako take vesee posavicky, elfici lesov, mudri a lahkovazni, (a Elrond, ale priznam sa, dost dlho mi nebolo jasne, co je on za rasu, jeden z mocnych Prvorodenych). Najme v porovnani s zachmurenymi trpaslikmi, viz piesne v Roklnke a podobne, hostiny v Temnom hvozde... Tuora mam tiez velmi rada, o zase suvisi s Gondolinom a mojou tuzbou po tom, aby bolo vsetko zas krasne a nie odsudene k zaniku - v case, ked sa Turin trapi a ani Doriath uz nie je tym cim byval, Tuor s nadejou prichadza do Skryteho mesta... (...a tu sa dlhsia verzia v Unfinished Talesm konci:( ) Ja ako romanticka si neodpustim Maeglina a Idril, tak velmi by som chcela citat o boji Tuora s Meaglinom. Princip lasky, zrady, no a Glorfindel, ktory sa obetuje... (ja hovorim ze som romanticka;)

Arien, přidáno 18.5. 2005 12:40:49

Nerdanel: Dobry postreh. Kdyz clovek zna jen PP, ani ho nenapadne, ze by nejaky elf mohl byt takovy previt jako Celegorm s Curufinem, nebo ze by mohla existovat tak rozporuplna osobnost jako Feanor. Obcas jenom nejaky ten naznak, jako treba u Galadriel, ktery ale vetsina lidi IMHO prejde.

Nerdanel, přidáno 18.5. 2005 7:39:19

V LOTR sú elfovia dokonalé, vtedajšiemu životu už trochu vzdialené bytosti ale v Silmarillione sú "živí"- s kladmi i zápormi, s chybami. Sú mi oveľa sympatickejší a bližší. Jasné, že je to aj tým, že LOTR je viac príbehom ľudí a hobitov ako elfov, kým v Sil. je to naopak.

Arien, přidáno 17.5. 2005 11:15:49

Nerdanel: Ta diskuse neni ukoncena, jenom jsme se trochu odmlceli. Klidne se pridej. Thingol se mi taky zamlouva - je to skutecne vzneseny kral, a kdyz uz si o sobe zacne trochu moc myslet, ukaze se i na nem "pycha ze predchazi pad". Velice se mi libi jeho rozhovor s Berenem v Menegrothu - vlastne oba ty rozhovory.

Nerdanel, přidáno 16.5. 2005 20:35:50

Je mi ľúto, že som prepásla vašu zaujímavú diskusiu o Silmarillione. Mne sa najviac páči Tuorov príbeh a hlavne jeho putovanie do Gondolinu. Z postáv asi Fingolfin ale veľmi rada sa vraciam k Thingolovi hlavne v spojitosti s Berenom. Musím sa priznať, že sa na jeho výstupoch dosť bavím. Pokiaľ ide o Nienu, veľmi sa mi páčila časť, kde zmývala slzami špinu, ktorú na pahorku so stromami zanechala Ungoliant.

Watcher, přidáno 28.3. 2005 20:25:45

Je pravda, že Fingon je velmi sympatická postava a líbí se mi, že ani Maedhros ho tak úplně nezradil, když se ptal otce, které lodě a které veslaře pošle zpátky pro Fingolfinův zástup, a zda mají jako prvního přivézt Fingona :-) Krásný je popis, jak Fingolfinův lid přešel přes hory a stanul ve Středozemi, právě když poprvé vyšel Měsíc... Pokud jde o Mandosovo proroctví, máš pravdu, ale myslím, že tady hlavní vina spočívá na Feanorovi - on první začal nedůvěřovat svým příbuzným, ještě před proroctvím Mandosovým - konečně toto proroctví je reakcí na zradu Feanora a jeho synů... A mně je sympatický Finarfin, že se obrátil a šel zase zpátky :-) Ovšem mou nejoblíbenější postavou zůstává asi Finrod Felagund - nešel sice zachránit přítele, ale splnit svůj slib i za cenu ztráty trůnu a života, a to je je také velmi obdivuhodné. P.S. Jestli jsi ještě neviděla rozšířený ROTK, mám tam recenzi na ext. ROTK, můžeš si přečíst, co si o tom myslím.

Arien, přidáno 11.3. 2005 12:25:07

Takze, dal. Velice se mi libi Mandosovo proroctvi a jak je sebenaplnujici - oni si zacnou navzajem neduverovat proto, ze vedi, ze na ne ma dopadnout zrada a zkaza, a ona na ne kolikrat dopadne prave proto, ze si zacali neduverovat. Ma nejoblibenejsi postava je asi Fingon, protoze sel zachranovat Maedhrose, i kdyz si myslel, ze ho zradil. Takovou loajalitu k priteli clovek casto nevidi.

Watcher, přidáno 1.3. 2005 14:37:10

Arien: Jsem si jistý, že ses nechtěla Dagis nijak dotknout, a že si to Dagis už taky uvědomila :-) V tomhle souhlasím s tebou, a jinak ať si každý ponechá svůj názor…. A přehodím výhybku. Lothmíril: Jaký byl Tolkien génius, je poznat už v PP. Ale Silmarillion krásně všechno logicky skloubí dohromady – lituji, že jsem ho nepřečetl dřív, to bych si nenechal nakukat žádné bláboly od některých „znalců“ Tolkienova díla. A nepřipadá mi šílené ptát se na oblíbené pasáže – to ohromně rozšiřuje prostor k diskusím. Protože se mi také Silmarillion líbil celý, nemůžu říct, že by se mi vysloveně nelíbily pasáže o Túrinovi a o Lúthien, prostě se mi jenom líbily méně. Totiž všechny ostatní jsou tak skvělé, že se zdá, jakoby Tolkien jen zapsal události, o kterých se doslechl. Ale na těchto dvou pasážích je, jak se mi zdá, vidět, že je někdo vymyslel :-) A kdyby nebyl Melkor a neukradl silmarily, jaká by byla zápletka? Pak by to byl ráj a nebylo by o čem psát.

Dagis, přidáno 28.2. 2005 21:10:33

No vzdyt ja taky ze sebe nedelam zadnyho znalce Silmarillionu; stale jsem ho jeste necetla a hodnotim na zaklade stripku, ktere jsem slysela. Co se tyce Nienny, dobre, rada jsem se nechala poucit. Dejme tomu. Ovsem, Arien, ze jsem si vsimla, ze smutek z "much that once was is lost" prostupuje celeho Tolkiena. Ale to jeste neznamena, ze budu mit rada osobu, ktera se na tuhle praci specializuje, a to jeste -casto, nebo aspon nekdy- ve forme slzicek. Ad Nienor- hodnotim ne podle historickych tabu, ale subjektivne podle pravidel svych. To je ostatne videt i na stylu prispevku. A moje vlastni instinkty mi rikaji, ze je daleko opovrzenihodnejsi oloupit druhyho o vlastni volbu. On/ona by si snad mohli v urcitem veku zvolit, jestli se chteji zabit spolu s mamkou aby je nepronasledovala kletba, nebo jestli budou poustevnicit a kat se o samote a pak nekde bidne zahynout v divocine. Svoboda jednoho konci tam, kde zacina svoboda druhyho. A BTW, Arien, ja jsem cizi clovek s nikoli menecennymi nazory, predpokladam tudiz, ze mam pravo na trochu respektu. Nikoho, kdo tady smysluplne argumentuje, bych nenazvala "ma mila". I reckon ze svemu studentovi bys neco takoveho do eseje nevepsala. Stejne tak vyrazy "watch your words" a "nevsimla sis?" me urazeji. Jsem sice mladsi a mluvim tak, jak mi zobak narostl, a obcas se seknu, ale chovanec pomocne skoly prece jenom nejsem.

Watcher, přidáno 28.2. 2005 16:32:17

Dagis: No když chceš své připomínky rozbrat tady, proč ne… Nienně její úkol vůbec nezávidím, ale nemyslím si, že je fňukna. I pro tenhle úkol musel být někdo vybrán, ona neměla jen plakat nad zlem ve světě, ale byla především utěšitelkou, u ní se Olórin naučil trpělivosti a soucitu. K ní volaly duchové zemřelých… Na poslání mít soucit s trpícími nevidím nic opovrženíhodného. Její úděl je spíše smutný, ale asi jí to vyhovovalo – když nechodila na slavnosti, pořádané ostatními Valar, a okna jejího domu hleděla ven z hradeb světa – brrr… Pokud jde o Nienor, myslím si, že byla ufňukaná, ale ne v závěru příběhu, ten se mi docela líbil. Jak její konec, tak Túrina. Zapomínáš, že svazek tak blízkých příbuzných není zapovězen všemi lidskými společenstvy jen tak pro nic za nic – je tady vysoké nebezpečí genetického poškození toho „mrněte“, takže nechtěla riskovat, a nechtěla dál žít. Arien: Stahuji tvůj příspěvek, ale po letmém prolétnutí očima se mi zdá, že tentokrát bude shoda asi podstatně větší než u Alexandra :-))

Arien, přidáno 28.2. 2005 12:01:41

Watcher: Ja proti Oromemu nic nemam, jenom me to zaujalo trosku mene. Cast o Turinovi je tak podrobna proto, ze existuje v jeste daleko rozpracovanejsi (i kdyz nedokoncene) verzi, kterou jako Narn I Hin Hurin najdes v Nedokoncenych pribezich. Kdysi jsem ji taky nemela rada, ale pak jsem te pochmurnosti prisla na chut. Dagis: Tak prr, ma mila, watch your words. Nienna je dulezita, protoze uci soucitu - bez toho by pak ani nikdo nemel vuli neci problemy resit, a krom toho, existuji problemy, jejichz reseni je i nad sily samotnych Valar. Navic, takovy ten smutek nad vecmi nevratnymi a nezvratnymi tak nejak prostupuje toho Tolkiena celeho, nevsimla sis? Ad Nienor: Myslim, ze si neuvedomujes, ze takovyto incest znamena prekroceni jednoho z nejstarsich a nejsilnejsich tabu v historii: absolutni pospineni a znesveceni, tak silne, ze by zasahlo i to dite, ktere v tom bylo skutecne nevinne, a nejspis by na nej kvuli tomu padla nejaka strasna sudba - vzpomen si na Oidipa. Nezapomen taky, ze nemluvime o soucasne dobe a soucasnych lidech; i kdyz je Silmarillion fiktivni, ridi se vlastnimi zakony a podle tech to byl nepredstavitelny hrich. Zadny jiny podobny pripad se tam nevyskytuje, nejbliz je tomu touha Maeglina po Idril, jeho sestrenici, ktera ji poklada za zvracenou, a manzelstvi Ar-Pharazona s Miriel, kteri byli ve stejnem pribuzenskem stupni a jejich snatek byl proti zakonu, a jak to pak dopadlo s Numenorem, vime vsichni. Ja tu Nienor docela chapu, to bylo skutecne neco, s cim se nedalo zit, a kdyz jeste vezmes v potaz, jak musela mit oslabenou psychiku potom, co ji udelal Glaurung, vubec se tomu nedivim a neodsuzuju ji, je mi ji jen lito.

Dagis, přidáno 26.2. 2005 18:57:59

Tak moment. Tady se Watcher ponekud pomylil. Za fnuknu povazuju Niennu; to musi byt supr dupr ukol, vecne plakat nad zlem ve svete ci nad cim a nedelat s tim nic... Tomu rikam naplneni zivota. A co se tyce Nienor- no to je koza rohata! To me teda rozcertilo, it did, kdyz jsem slysela ze skocila z utesu. Sama at si samozrejme dela co chce, ale bylo to extremne sobecky vuci tomu nenarozenymu mrneti! Mela pomer se svym bratrem, no jezismarja! Tak at se uchyli nekam do prcic, aby nebyla lidem na ocich, a az jeji syn/dcera vyroste, muze si madam Slzava klidne skocit, pokud k tomu jeste bude mit chut. Ale resit problem tim, ze zabije nekoho, kdo si jeste nemohl zvolit sam?! Mama k pohledani, fakt... Fuj!

Watcher, přidáno 25.2. 2005 21:01:58

Arien: Já tebe taky :-) A co si ti nezdá na Oromem? Mně se moc líbí, že se často vracel do Středozemě, projížděl se tam na koni a když zatroubil na svůj roh, všechny zlé síly prchaly :-) Taky že našel elfy a staral se o ně.... Thingol a Melian - tam mi zážitek "pokazila" Dagis, když se začala smát, jakmile slyšela, že kolem nich vyrostl les, než se na sebe vynadívali :-)) To víš, její oblíbenec je Melkor, a není-li on, pak Sauron... Gondolin - souhlasím, Akallabeth určitě, myslím, že vím, i proč se líbí mně - protože je to velice logické a "pravděpodobné", abych tak řekl, samozřejmě v rámci mýtu. Popis, proč padl Númenor, nemá jedinou chybu. To "Beren a Lúthien" - mně tam nějak nesedí ta míra podrobností, náhod, a támhle vlk, a támhle netopýr, a vůbec mě nedojímá, jak Carcharoth uhryzl Berenovi ruku. Mně se tam nejvíc líbí ten pejsek - Huan .-)) A Túrin - tam je zrovna taková míra podrobností, až se příběh stává komplikovaný, skoro nepravděpodobně, a velice ponurým.... A Nienor je podle Dagis nesmírně ufňukaná :-) Co se týče stylu knihy, máš naprostou pravdu, je nádherný. A když je člověk znechucený televizními zprávami, tiskem, apod., a začte se do téhle knihy, je to, jako by se omyl rosou :-) Morgoth a Fingolfin - jistě máš pravdu, ale ať je to, jak je to, "tohle básník smí", a Tolkien byl básník... Víš, jak to myslím - svými myšlenkami a stylem. Eówyn na bojišti vůbec neřeším, to je jistě nesmysl, tam je opravdu pěkné, jak zabije Jedničku, a jak se potom loučí s umírajícím Théodenem.

Arien, přidáno 25.2. 2005 7:45:58

Lothmiril: Co presne opsal a odkud? Ja znam jen tu paralelu s Kalevalou, kde se vyskytuje syn hrdiny padleho v boji, ktery je vicemene v otroctvi, odkud pak uprchne (tady to zase sedi na Tuora), je ponekud prudke povahy nevedomky se dopusti incestu se sestrou, ktera po odhaleni jeho totoznosti spacha sebevrazdu a on nasledne taky.

Lothmíril, přidáno 24.2. 2005 16:12:36

Watcher: <> Myslim, ze len teraz vidis a vies naplno pochopit, aky bol pan profesor genius. A co vsetko nam dal (a zobral, fnuk, napriklad moznost ist do Stredzeme...). Ale som rada, ze si si to precital:) Inak Dagis, Silmarilion nie je nic pre tych, co sa sustredia na kazdu drobnost;)) Pytat sa na oblubene pasaze je podla mna sialene, aj ked - povodne som to chcela prirovnat k nasim dejinam, ale potom som si uvedomila, ze v tych si celkom presne vyberam, co mam rada a co nie. Prekvapilo ma, ze sa ti nepacil Narn I Hin Hurin, teda Turin, pretoze mna fascinoval... (mozno kym som sa nedozvedela zo zivotopisu JRRT, co vsetko z neho vlastne "odpisal" odinakadial). Beren a Luthien je ina vec, su sice mojou srdcuvou zalezitostou, ale skor preto, ze ma bavi vyhladavat si povodne versovane verzie a tak. K oblubenym scenam, ako som citala prispevky od teba aj Arien, suhlasim so vsetkym... lenze to bude asi tym, ze sa mi paci cely Silmarilion ako celok, ako zazracna mytologia, ako... ako Silmarilion. Naopak rada zasadne citam zaciatok a prve pasaze, po odchod Noldor z Valinoru, a ich zaciatky v Beleriande - totiz to, co sa nesie celym Silmarilionom, ze Arda je od pociatku skazena a odsudena k zahube...mi je stale luto. Akoby som v skrytu duse stale verila, ze ak to budem citat znovu, nieco sa stane inak;)) Preto mam rada Gondolin, akusi upomienku na zaslu slavu, ktora este v tomto meste pretrvava, a Pad Gondolinu ako suvisly text som este stale necitala (viem, HoME zv.2/3, ale je to drahe a iba po anglicky). Niekedy si proste chcem predstavit, co by sa stalo, keby Melkor nebol a neukradol by Silmarily a... ja viem, ono by to tak nefungovalo.

Arien, přidáno 16.2. 2005 8:51:55

Watcher: Trosku jsem te zanedbala ;-) Takze: rozhodne se shodneme na Aulem a Yavanne, a Varde. Libi se mi, jak se setkali Thingol s Melian a navrat Noldor do Stredozeme, pasaze o Gondolinu, nektere casti o Berenovi a Luthien i o Turinovi. Ve velke oblibe mam Akallabeth a vubec cokoli, co se tyka Numenoru, ani nevim proc. Hrozne se mi libi styl Silmarillionu, takovy vznesene archaicky. Cte se to skoro jako poezie. Ad souboj Fingolfina s Morgothem: ja myslim, ze skutecny vyskovy rozdil nebyl zas tak znacny, hodne to mohl byt opticky dojem podporeny Morgothovou moci, a i kdyby, Fingolfin ho porad mohl klidne sekat do nohou (Eowyn podtinajici slachy mumakum, na ktere mohla opravdu jen stezi dosahnout, byl kiks daleko vetsi). A ta pasaz o slapnuti na krk nevylucuje, ze to odnesl i kus hrudniku, ze ;-) BTW, je to velice pekne popsany souboj.

Watcher, přidáno 9.2. 2005 21:15:21

Arien: Nedokončené příběhy mi zbývají, ale teď už si je rozhodně chci přečíst... Oblíbené postavy a pasáže - to bude asi dlouhé povídání, ale to je dobře, ne? Velice se mi líbil už začátek - jak Ainur hráli Velkou hudbu před Ilúvatarem... nevím, jak to přesně vyjádřit, ale okouzlilo mě to. Ten příběh má v sobě úžasnou poezii, vznešenost a přesto vtip. Z Ainur se stali mými oblíbenci hlavně Oromë, Ulmo a z dam pak Varda a Yavanna. A zapomněl jsem - Aulë - jak stvořil otce trpaslíků je krásný příběh. Vlastně se mi líbí všechno o tom, jak Valar stvořili Ardu, o jejich válce s Melkorem a zničení Almarenu... A moc krásná je pasáž o probuzení Quendi u vod Cuivienénu. Bavilo mě číst jak Eldar dorazili do Valinoru, zničení Stromů a zejména cesta Noldor do vyhnanství. Snad bude jednodušší říct, co mě moc nezaujalo - příběh Berena a Lúthien, a Túrina Turambara. K mým velmi oblíbeným pasážím patří také boje s Melkorem (a Sauronem), Fingolfinův souboj s Melkorem, vyprávění o probuzení lidí a o tom, jak je nalezl Felagund, příběh Eärendila a samozřejmě o Prstenech moci. Nejoblíbenější postavy? Kromě jmenovaných Ainur třeba ještě Fingolfin a Finrod Felagund, z lidí asi Amandil, Elendil, Isildur. Když jsem Dagis předčítal o souboji Morgotha s Fingolfinem (protože zatím Silmarillion nechce číst), zeptala se drze, zda byl Fingolfin žirafa či jak malinkou měl Morgoth nožičku, že mohl stoupnout králi na hrdlo a zahubit ho? Když se Morgoth tyčil nad králem jako věž se železnou korunou a Fingolfin pod ním zářil jako hvězda :-)) Rachot Morgothových kroků byl jako podzemní hrom :-) Ale stejně je to krásný...

Arien, přidáno 8.2. 2005 12:52:13

Znalci rikaji, ze v Nedokoncenych pribezich je cela pasaz o palantirech, ale nepamatuji se, ze by se tam presne tohle resilo. Mrknu se ale na to. Tak, ktere jsou tve oblibene postavy /pasaze źe Silmarillionu?

Watcher, přidáno 1.2. 2005 18:37:13

To all: Zdá se, že tu nikde není rozběhnutá diskuse... Co děláte? :-)) Jako příspěvek hlásím přečtený Silmarillion, takže diskuse už se může ubírat kamkoliv... Zarazil mě trochu problém palantírů, a nenacházíme s Dagis uspokojivé vysvětlení. Myslel jsem, že palantíry byly jen prostředek komunikace. Ale v Silmarillionu se říká, že umožňovaly vidět různé věci v prostoru a čase. Tak potom... by stačilo, aby si Sauron poručil ukázat, kde zrovna je jeden Prsten, kde byl a kde bude, a je vymalováno... Co vy na to, znalci?

Arien, přidáno 14.1. 2005 12:09:32

Dagis: Bingoooo!!!!

Dagis, přidáno 13.1. 2005 20:55:38

Jo, zrovna jsem byla na GDF :) takze menim otazku: KDE ho zabil? Nebylo to nahodou v nejakym meste? Jako treba v Gondolinu? (Sazim na to, ze uz te nemuzu nicim prekvapit, :7 takze popoustim uzdu svym mlhavym vzpominkam na slovnicek v Silm.)

Dagis, přidáno 13.1. 2005 20:47:40

Finrod, Fingolfin, Fingon... jojo, zda se, ze si musim do starych seznamu vlozit novy vers. Ad Gothmog- a toho teda zabil kdo?

Lothmíril, přidáno 13.1. 2005 18:10:29

Nositel Hvezdy severu a Plamenu Zapadu? Aj tak bol titulovany? Nenapadlo by ma to ako titul... Estel je ten najklasickejsi, a teda ked uz sa vsetko preklada, tak aj predklad Thorongila:)

Arien, přidáno 13.1. 2005 12:39:14

Dagis: Berenovi splacel zavazek Finrod Felagund (mimochodem, bratr Galadriel). Fingon v. Gothmmog - 0:1, to ses trefila.

Dagis, přidáno 12.1. 2005 21:10:30

Jezisi na krizi, to mi bude par dni trvat nez se mi to zapise do hlavy, tahle pribuzenska motanice. No, vidim, ze se Silmarillionem se to ma asi jako s otuzovanim: clovek by mel zacit hezky postupne, kousek po kousku, nez se odhodla k cinu... Jojo, uznavam, Okridlenyho a Estela bych mela vedet. A ze se jeste hloupe zeptam: ten Fingolfin, to asi nebyl ten, co splacel svuj zavazek Barahirovi tim ze sel zachranit Berena? A jak dopadl zapas Fingona s Balrogem? F zahynul, ne? A balrog? Jo moment- nebyl tenhle balrog nahodou Gothmog?

Arien, přidáno 11.1. 2005 11:52:18

Dagis: Takove ty lahudky typu Nositel hvezdy Severu, Plamene Zapadu atd., to jak mu Eomer jednou rekl "Okridleny", obcas byva titulovan jeste jako dedic Elendiluv, nacelnik Dunadanu, ta stara prezdivka Estel... Fingolfin nebojoval s balrogem, ale s Morgothem, s balrogem bojoval jeho syn Fingon, otec Gil-Galada. Galadriel byla dcera Fingolfinova bratra.

Dagis, přidáno 10.1. 2005 20:28:46

Arien: Coooze? Ungh, uz si kopam hrobecek a tesam stelu :) To je drsny. Koukam, ze mi nejakym zazrakem vypadnul Thorongil, ale... Nechtela bys mi z tech ostatnich par rict? Synovec? A pres koho? A- Fingolfin byl ten, ktery padl v boji s balrogem?

Arien, přidáno 10.1. 2005 10:03:12

Dagis: Tak to abys trosku pridala, v testu, ktery jsem kdysi absolvovala, jich bylo neco jako 18 nebo 19 ;-) Galadriel je dcera Finarfinova a Fingolfin je jeji stryc (a Feanor taky, ale nevlastni). Gil-galad byl prozmenu jeji synovec.

Dagis, přidáno 9.1. 2005 21:08:50

Arien: takze zpameti, Chodec/Telcontar, Elessar, Elfkam, syn Arathornuv, Dunadan, Hranicar (no, nevim, jestli je tohle platny, ale parkrat ho tak nekdo oslovil... nebo se pletu? Podobne zarazuju i Isildurova dedice)... Na vic si nevzpomenu. Tak, a ty mi oplatkou rekni neco o pribuznych Galadriel! (Ja jsem ji totiz puvodne pokladala za sestru Fingolfina, ale jaky bylo moje prekvapeni, kdyz jsem pred par dny stopovala jeji rodokmen a jediny jmeno, ktery jsem znala, byl Feanor... ach jo, myslim, ze na T-Conu se pod ten test radsi podepisovat nebudu :7

Arien, přidáno 6.1. 2005 13:03:00

Dagis: Tak fajn... Kolik das dohromady Aragornovych titulu, prezdivek, incognit atd.? Ad GDF: Tak ja se tam zajdu podivat a rozjedeme debatu na patricne strance, k preskocenym se pak muzeme vratit.

Dagis, přidáno 5.1. 2005 19:19:36

Jo, BTW, tenhle problem s GDF jsem nadhodila na jeho strance (ale zatim tam jeste nikdo nezavital).

Dagis, přidáno 5.1. 2005 19:11:17

Watcher, mno... jsem sice lepsi nez nekteri, ovsem "Silmarillionari" by me prekonali levou zadni. Arien: tak dobre! Zacni! All: Watcher tady nadhodil, ze GDF ceka na ranu z milosti. No reknete- neni to kravina, kdyz ho tam Jednicka necha? Nezabije protivnika, kteryho staci uz jen malicko doklepnout? V knize to ma logiku, tam jo. Odjizdi, kdyz se ozvou rohy, protoze se jeste neutkal s GDF a to by mohlo trvat dyl. Ovsem ve filmu, kde ho ma jak na taliri... A co vlastne Jednicka delala, celou tu dobu co Rohansti radili na poli a pobijeli olifanty? Hm? Ve Spolecenstvu to rikali velmi moudre: "keep your nose out of trouble, and no trouble will come to you." Ale kdyz se holt jeden nedrzi knihy, tak si bud musi vymyslet logiku stejne neprustrelnou, anebo tam nechat blbosti.

Watcher, přidáno 5.1. 2005 16:24:28

Lothmíril: Ta Dagis je ale dobrá, že? Takhle zase já neperlím, ale… co není, může být. No vždyť já neříkám, že to Gandalf věděl, říkám, že to tušil – a mám k tomu důvodeček – přece Gandalf byl s trpaslíky, a když je Bilbo po svém dobrodružství našel, a vyprávěl, jak se zachránil, tak se „Gandalf na něj divně zadíval, a Bilbo by byl rád věděl, jestli Gandalf uhodl, co se ve skutečnosti stalo a jestli ví o Prstenu“ – takhle nějak to tam bylo. Jinak, samozřejmě, že se Gandalf nemohl rovnat Sauronovi, a dokud byl Šedý, tak ani Sarumanovi, ale, sakra, jako Gandalf Bílý snad mohl celkem úspěšně čelit Jedničce, a ne aby se válel po zemi jako moučný červ a čekal na ránu z milosti… Arien: Klidně si nás můžeš přezkoušet :-) Víš, co já dostávám za dárky k svátku a k narozeninám od Dagis? Testy na PP (kniha ovšem) - křížovky, bludiště, testy...

Arien, přidáno 4.1. 2005 15:38:06

Watcher: No to je dobre, ze si rozsirujete obzory, az budete chtit prezkouset, tak se prihlaste ;-) Lothmiril: Ta basnicka se mi taky libi, zvlast jak s ni Bbilbo "prazi" Boromira ;-) Skutecne ji slozil on, a myslim, ze primo rika, ze ji slozil pro AGN. Jinak ale moc znama byt nemusela, vlastne ji cituji jen AGN a GDF, kteri se oba pratelili s Bilbem a spolu navzajem, takze neni divu, ze ji znali oba.

Dagis, přidáno 3.1. 2005 21:02:19

Lothmiril: nepochopila jsem presne, jaky problem resis s BB versiky- jako jestli je vazne slozil on, nebo jestli k AGN patrily uz driv? V pripade, ze se ptas na tohle, je to jasny- slozil je BB. Protoze AGN v Hurce rika, ze patri k jeho jmenu, ale ne ze ODEDAVNA. Ad elfstina- jo, tak tohle je jedno z mala slov, ktery jsem pochytila, kdyz jsem listovala slovnickem v Silm. (ale zadnou slavobranu mi nestavte, protoze Silm. samotny jsem porad jeste necetla :7 Ad Elrond: nahodou... ja vim, vim! Dostali na vyber (za co, to momentalne nevim), jestli chteji byt eldar nebo edain, a ELS si zvolil edain a ELR eldar. Ha! A nahodou si taky pamatuju radu Thingol- Beren- Dior- Earendil- ELR, a jak se vetvi. To jsem te odrovnala, co? ;) :D

Lothmíril, přidáno 3.1. 2005 9:27:21

Watcher: dore ze sa vzdelavate;) a zamozrejme je to spravne. Elrondov bracek Elros je pre zmenu Aragornovym priamym predkom, ved Arwen ho aj na uvod oboznamila, ze su vzdialeni pribuzni... ALe ani GDF nemohol vediet, ze Bilbo najde Prsten - bol sice Maia Olorin, ale svojich schopnosti sa nejako musel vzdat, nevyrovnal sa Sauronovi, ani Saruman, a to povodne mali ovela viac moci. Mozno Valar nieco predvidali...;) You never know

Watcher, přidáno 2.1. 2005 20:05:35

Lothmíril: Dobře, ať diskuse nezamrzne :-) Já myslím, že Gandalfovo rozhodnutí muselo přijít, on určitě tušil, i když nevěděl přesně, jaký je ve skutečnosti Bilbo, co se stane, a co na něm závisí... Byl přece poslán přes moře, aby změřil spolu s ostatními Maia sílu se Sauronem a zkusil ho porazit... S těmi verši je to tak, jak píšeš - tak asi alespoň tyhle verše musí být známé a uznávané. Pokud jde o vztah Earendil - Elrond, tak Dagis bude jistě vědět, ale já si typnu - Earendil je otec Elronda. My jsme totiž neustrnuli na místě, dále se vzděláváme, takže přece jen už víme víc než třeba před rokem :-)

Lothmíril, přidáno 27.12. 2004 15:38:59

Bilbo, Bilbo, co uz k nemu dodat ked ste vsetko povedali, hm?;) Iba tak to, ze ma niekedy fascinuje, ako do behu Stredozeme a Ardy zasiahlo Gandalfovo rozhodnutie nedat sa presvedcit Thorinovym pohrdanim hobitmi a zobrat Bilba na vypravu k Lonely Mountain. A navyse nikoho rozhovor s Glumom nie je tak jedinecny ako Riddles in the Dark;) Ked ste pri nom (ale nex mi to tu nezamrzne, ked je posledny komentar zo 6.12.!!;), zaujimalo by ma, ako je to s basnou o Aragornovi - All that is gold does not glitter Not all who wander are lost Old, when it's strong, does not whiter... atd, neviem to celkom presne, proste krasne verse Ne vsechno zlato trpitiva se. Bilbo na Elrondovej rade vstane a hovori ich, potom co si ich Frodo precita v Gandalfovom liste a Aragorn tvrdi, ze oddavna patria k jeho menu. Bilbo na Rade sepka Frodovi, ze ich zlozil sam, ked Dunadana prvy krat spoznal. Ako by to teda mohlo byt? Naozaj sa Bilbove verse tesia takemu zaujmu a vseobecnej uznavanosti? BTW Arien, neposobi to niekedy az zvlastne a neuveritelne, ze Earendil, hviezda Prveho veku, je tak blizko pribuzny s Elrondom...? Budem pouzivat opis, aj ked Dagis si asi domysli, co to je za pribuzensky vztah, alebo nie?;) A Yave je ovocie, quenijsky

Arien, přidáno 6.12. 2004 12:28:27

Watcher: Presne

Watcher, přidáno 5.12. 2004 21:38:26

Arien: Tak tě vítám po nemoci :-) S hodnocením téhle filmové scény souhlasím, byla přehnaná, ale hlavně myslím nesprávná, protože přece Prsten měl působit na nositele... Frodo mohl mít halucinaci, pokud se někdo zajímal o Prsten, a ne aby se Bilbo měnil na takovou potvoru :-)

Arien, přidáno 2.12. 2004 9:42:10

V knize zadne neoblibene misto s Bilbem nemam, zato ve filmu bych o jednom vedela - netyka se ani tak postavy, jako spis triku. Mam na mysli tu scenku, jak se na chvilku zmeni v nestvurku, kdyz se sape po Prstenu, ta zmena byla prehnana.

Dagis, přidáno 21.11. 2004 21:07:19

No, stejne si o chovani Vznesenych k malymu Bilbovi myslim svoje :j V Hobitovi se mi BB libi moc, ale stejne davam prednost Prstenum- hlavne setkani v Roklince, to mam na krajicku i pri sledovani filmu ;) Zacatek- no, eh, ja vetsinou zacinam cist od rozhovoru F-GDF, a pokracuju do Roklinky. To je moje nejmilejsi cast Prstenu. Sede pristavy- to je na me moc smutny, tam se malokdy dostanu :_} Ale musim rict, ze si nevybavuju misto v knize, kde by mi BB vadil, mozna trochu nemusim scenku jak nechce nechat Prsten doma, ale za to BB nemuze, v tom okamziku ho asi podvedome srovnavam se svou nejmilejsi postavou :)

Arien, přidáno 18.11. 2004 14:41:22

Watcher: :-) (jako vzdy)

Watcher, přidáno 18.11. 2004 13:00:26

Jo, Arien, beru a souhlasím. Ty si to myslíš tak, a já trošičku jinak, na tom nezáleží :-))

Arien, přidáno 18.11. 2004 7:20:17

Watcher: No jo, prislovecny krizek po funuse ;-) Ja myslim, ze kdyz byli Bilbo s Dunadanem tak velci kamaradi, ze to AGN myslel tak, jak jsem napsala dole. Navic, my vlastne nevime, co konkretne rekl, Bilbo tomu mozna dodal dramatickou interpretaci ;-)

Watcher, přidáno 17.11. 2004 21:04:13

Arien: Mrzí mě, že jsem se tak odmlčel, ale nedalo se nic dělat :-) Měl jsem připravené, co se mi nejvíc líbí u Bilba, ale mám pocit, že to už napsala Dagis... teď to tu tedy nikde nevidím, ale myslím, že ano. To je potíž - jak se dostane přede mě, napíše s největší pravděpodobností to, co jsem chtěl napsat já :-( Názory máme opravdu velice podobné, i když ne stejné - ale to bude nejspíš tím, že spolu o PP často mluvíme. Takže když hlásila, že už své oblíbené scénky napsala, řekl jsem: "Doufám, že ne tu, jak v Roklince povídá Bilbo... " Ale už mě přerušila - samozřejmě, že právě tuhle. Takže mně se taky nejvíc líbí, jak si povídá Bilbo s Frodem v Roklince: "Je to trochu i tvoje vina, Frodíku: mermomocí jsi čekal na moje narozeniny. Dost podivně jsi je uctil, to ti řeknu. Já bych si ten den nevybral, abych pustil Sáčkovské do Dna pytle..." A máš pravdu, že když je na scéně Bilbo, dojde vždy na nějaký jemný humor :-)) To i v Hobitovi - tam se mi Bilbo líbí moc. Zkrátka - Bilbo se mi líbí v knize i ve filmu (tam např. jak reaguje, když se ho Frodo ptá, zda nebyl popíjet u Kmotra). Zvláštní, že se ti líbí tahle scénka s Aragornem - ne že by mi nějak vadila, ale taky mi připadá trochu krutá k malému hobitovi :-)

Arien, přidáno 11.11. 2004 7:02:21

Dagis: Ja myslim, ze to Aragorn myslel podobne, jako kdyz rikal Smiskovi v Domech uzdravovani, ze mu nebude hledat jeho saky paky ;-)

Dagis, přidáno 10.11. 2004 20:43:15

A co by nemohl skladat versiky, dedousek hobiti! :) Vzdyt prece elfove meli smysl pro humor a toleranci, ne? Tak proc by melo urazet jejich jemnocit, ze si B sklada pisnicky o kom chce, byt primereny jeho schopnostem? Tahle replika mi v knize zas tak moc nesedla...

Arien, přidáno 10.11. 2004 7:48:28

Ta, diskuse nam zase trochu usnula. Oblibene scenky s Bibem? Valna vetsina, z nich oslava narozenin nikoli nejmene. Nasledne rozdavani darku s ironickymi cedulickami taky, i kdyz Bilbo uz tam vlastne fyzicky neni. Vubec, nezda se vam, ze vzdycky, kdyz je na scene Bilbo, dojde na nejaky jemny humor? -A, jeste jedna velmi oblibena: jak Bilbo cituje, co mu rikal Aragorn - ze kdyz ma tu drzost skladat verse o Earendilovi v Elrondove dome, je to jeho vec. Very funny, jen si clovek musi uvedomit, kdo vlastne byl Earendil ve vztahu k Elrondovi.

Dagis, přidáno 25.10. 2004 20:37:02

Arien: ehh... no, jeste ne. zatim jsem akorat mrkla dozadu na slovicek, takze aspon vim ze Yave znamena uroda nebo tak neco... :j Lothmiril: jaka kletba, uh?

Lothmíril, přidáno 25.10. 2004 9:27:57

ad TB: mne sa po vsetkych precitanych clankoch na tu temu najviac paci uplne ine riesenie, ako vsetci ponukaju> Tom Bombadil, Najstarsi a Pan, bol skratka a dobre Tolkien (v pripade ze nebol Bilbom, ako si ja pana profesora zvyknem podvedome predstavovat;) Myslim, ze zmienka o duchoch a kostiach je len symbolicka - aj ked si to velmi nepametam. Podla mna to boli mrtvi "dobri", a na nich lezala kliatba, vela by sa podla mna naslo prave v Nedokoncenych pribehoch, ale ked raz nie, tak nic...

Arien, přidáno 25.10. 2004 8:14:43

Dagis: TB, kdyz mel byt "Nejstarsi". Krom toho, enti byli stvoreni az potom, co Yavanna diskutovala s Manwem - jo, aha. Cetla jsi ten Silmarillion aspon ty, kdyz Watcher porad nema cas? ;-)

Dagis, přidáno 24.10. 2004 19:56:19

Ze si chranil svoje uzemi by mi spis naznacovalo, ze to byl Dunadan... Angmaran by delal neplechu uz jenom proto, ze byl od prirody zly. Kdo byl TB, v tom radsi rejpat nebudu, protoze ten zrovna muj obor neni :) Akorat by me prevelice zajimalo, kdo teda byl nejstarsi bytost ve Stredozemi- enti, nebo TB?

Arien, přidáno 22.10. 2004 12:19:10

Dagis: ... a taky kdo to byl Tom Bombadil ;-)) Fakt, ze duch si chranil svoje uzemi ale nevysvetluje, co to bylo zac. Jeste jsem nemela cas se tomu venovat, ale udelam to. Krom toho, Tolkienova predstava o Stredozemi se vyvijela a menila, zdaleka ne vsechno musi "pasovat" do obecneho ramce veci. Ale me tyhle spekulace bavi ;-)

Dagis, přidáno 21.10. 2004 14:05:48

No prave- je mi divny, ze angmarsky potvory by mohly ovladnout kosti tech, kdo byli jejich nepratele, a dokonce strezit v mohylach zbrane vybavene zaklinanim proti Angmaru :) :) ... Na T-Conu si vybavuju, ze o Mohylacich jeden studovanej tolkienista mluvil, ale mam pocit, ze se o nich zminoval bez spojitosti s Angmarem (ovsem ruku do "ghas" za to nedam :) Jasne si akorat pamatuju, ze navrhoval moznost, ze duch zautoci na kazdeho, protoze si chrani svou mohylu :) Nejspis velka neznama forever- hloupa poznamka o hybajicich se kostech! Kdyby to tam nebylo, zjisteni totoznosti duchu by bylo mnohem jednodussi. Ale na druhou stranu- kdyby tam takovyhle hlavolamy nebyly, mohli bychom nakonec dopadnout jako Glum, co? Zjistit, ze vsechna tajemstvi pod horami jsou pusta a prazdna...

Arien, přidáno 18.10. 2004 12:14:06

Ivana: ano, tuhle. A v Nedokockach to neni :-( a nevi to ani nikdo, koho znam. Dagis: Skoro to vypada, ze ty kosti skutecne ovladl, ale ono o tech "things undead" u Tolkiena moc neni. Vypada to, ze to byla nejaka neobvykla vec, mozna nejak svazana s tim mistem anebo s tim, co dotycni delali zaziva, protoze kdyby se daly pouzit jakekoli kosti, tak Sauronovi nic nebranilo poslat celou armadu nemrtvych, ne? Na druhou stranu, dokud jeste pobyval v prestrojeni v Dol Gulduru, rikalo se mu Nekromant. Hmm... vypada to, ze tohle tema by stalo za blizsi prozkoumani. Zkusim se poptat mezi znamymi.

Dagis, přidáno 11.10. 2004 20:08:26

Arien, Ivana: tak co se broze tyce, ja to nevim, a zda se ze ani ti, kdo cetli Pribehy a Silmarillion. Vzpominam si totiz jasne, ze tenhle dotaz -kdo byla "ona"- zaznel tady v Poradne, a odbornik odpovedel, ze je to velka neznama. Muzete se tam kdyztak mrknout for detail. Ad duchove- nojo, ja bych taky rekla, ze tam bude radit ten Angmaran, ale zase- co ta veta "(z dalekych temnych mist prisel stin) a kosti v rovech se pohnuly"? To si vysvetlujes jak? Nemohl Angmarsky duch treba ty kosti ovladnout?

ivana, přidáno 11.10. 2004 12:25:06

Arien: tú čo dal Zlatenke?ak ju nespomenuli v Nedokonč.príbehoch(tie som nečítala), tak inde ju nespomínajú..

Arien, přidáno 11.10. 2004 10:57:46

Hele, stranka nam ozivla - nebo spis "onemrtvela"? ;-) - Zajimava otazka. Hrobka, ve ktere byli Frodo a spol. patrila poslednimu princi Cardolanu, ale nevim, jestli z toho mam vyvozovat, ze mu patril i ten prizrak. Ja bych sazela spis na ty Angmarany, kteri se tam "nastehovali", protoze si nepamatuji, ze ti z Cardolanu by meli byt nejaci zlouni. Leda by ovsem nad nimi visela nejaka kletba (podobne jako nad oathbreakers), protze chodici mrtvolky a prizraky se jinak ve Stredozemi moc nevyskytuji. Prijde mi, ze delat prizraky z lidi nepropadlych zlu snad ani neslo. To mi ale pripomina jinou vec, ktera mi uz dlouho lezi na mysli: Kdo byla ta osoba, co byla krasna a nosivala na rameni tu modrou broz, kterou si vzal Bombadil? Pry je to smutny pribeh, ale jaky?

Dagis, přidáno 10.10. 2004 20:06:30

Predestru problemek nad kterym uvazujeme s Watcherem uz nejakou dobu: kdo byli vlastne Mohylovi duchove? Byli to duchove z Angmaru, nebo ti, co byli v mohylach pohrbeni?

Dagis, přidáno 13.2. 2004 6:59:08

No, ono by z toho bylo jinak moc malo videt... a to by byla zrovna u mordorsky linie vecna skoda ;)))

Arien, přidáno 12.2. 2004 8:13:56

Jo, mimochodem, ta neprirozena temnota, kterou mel Sauron vyvolat, ta tam docela chybela - i v prubehu bitvy, i tam, kde Frodo (nebo to byl Sam?) rika, ze "tady je tma porad", a ono bylo celkem dost svetlo ;-)

Arien, přidáno 11.2. 2004 8:47:02

Dagis: Me ta bitva v ROTK prijde strasne sterilni a nepresvedciva (ted se nebavim o hereckych vykonech). Rozumej, ne ze bych vyzadovala hektolitry krve, ale no, ona ta krev prece jenom strika a rozmazava se na oblicejich s prachem a potem, a oni jsou vsichni takovi cistoucci a jaksi nepoznamenani. Nebyt podmalovavani hudbou, nepocitovala bych pri teto bitve vubec zadne napeti, bylo to jakesi takove umele (a ty neustale pocitacove zabery na lidi a kone vyzvedavane nazguly do vzduchu mi prisly prehnane a strasne okate pocitacove)

Dagis, přidáno 10.2. 2004 18:43:51

Mne se bitva v HZ moc nelibila, ta v ROTK se mi libi o dost vic- protoze je v ni vic jednotlivych hereckych vykonu. Nemusim koukat na to, jak deset tisic skurutu zmaknou Bluma s AGN a trpajzlikem. (zachranuje to tam akorat THD a zaverecna scena s prijezdem EMR) V ROTK muzu koukat krome techhle expertu (a trapnejch skretu) i na M a P, na EWN a EMR, THD, FMR, WK... no samy krasny vykony. I DTH by byl vybornej, kdyby jen hral to, co ma byt v knize :( JN se na to hodi mimoradne!

Lothmíril, přidáno 10.2. 2004 13:11:44

...ale vacsinou sa da povedat, ze aj zly film mozu opravit dobre bojove sceny a dobre akcne vizulane zabery. Helms Deep, koniec koncov, aj ked obsahovo nic moc a s blbymi kiksami, cela bitka posobila dost dobre. Cast akcnych filmov na nieco ako hranie kasle. A v takych filmoch potom tie akcne sceny aj stoja za to.

Dagis, přidáno 5.2. 2004 22:01:26

Lothmiril: presne. Mne se akcni sceny libily z celyho filmu nejmin.Ostatne- tam ani vetsinou neni CO hrat...

Lothmíril, přidáno 5.2. 2004 9:02:34

Akcne sceny na ktore sa strasne spoliehali, ale su skvele, ma ale vobec, vobec neohromili. Takze skvele sceny z knihy naрhradili smejd bojovymi scenami.

Arien, přidáno 3.2. 2004 13:19:16

Lothmiril: Spravne, Leggyho mel vypustit, odpustit si ty lidi letajici vzduchem a vysetreny cas mel venovat na neco jineho - Faramir s Denethorem a Houses of Healing kuprikladu by filmu velmi prospely

Sírwen, přidáno 2.2. 2004 11:20:47

Lothmíril: já to beru podle filmu (no fajn, jsem líná podívat se do nížky), tam Frodo Doslova psal čtyři roky poté, co ho Gandalf vytáhl, jestli se nemýlím-samozřejmě, v knížce mezi oslavou narozenin a začátkem cesty bylo kolik let, ale ve filmu ne-vidíš, má to být tak o dvacet let víc, sorry že tu šířím bludy... No každopádně po dvaceti letech v Roklince byl pořád ještě v pohodě a pak několik málo let po zničení Prstenu ho proměnilo v zombíka... přehnali to.

Lothmíril, přidáno 2.2. 2004 10:25:23

Eowyn a Nazghul neboli zli, iba... iba to nemalo v sebe to, co clovek oackaval. Proste aj ked PJ z duse neznasa dialogy, mohol si odpustit Legsieho na mumakovi a aspon trosku predlzit tuto scenu. BTW toho Legsieho mohol nahradit aj Voice of Saruman. Hm, Bilbo bol chudak fakt trosku prilis stary... Sirwen, ale myslim, ze mal viac, (ak sa mylim, opravte ma) ale nespominal on nieco ako o rok prekonam Stareho Brala alebo tak? (alebo uz prekonal) Tato scena, rozhovor o Prsteni, sa mi mimoriadne pacila aj v knizke, citala som ju prave den pred premierou a melancholicky som si priala, aby bola vo filme, hoci som bola presvedcena ze na to PJ zabudne. Tak si viete predstavit moje prekvapenie a radost, ked to tam nakoniec bolo:-))

Arien, přidáno 2.2. 2004 9:47:10

Dagis, Sirwen: Souboj se mi nelibil, obzvlast to "efektni" sejmuti helmy, a kdyby to skutecne schytala remdihem takovych rozmeru, asi by to skoncilo vic nez jen lehce bolavou rucickou. Co se tyka Bilba, vypada, jako by ho zahrabali a po par dnech zuase vykopali, coz mi prejde prehnane - v Roklince vypadal akorat, s tim ze stacilo dodat trochu starecke roztresenosti.

Sírwen, přidáno 1.2. 2004 21:33:30

Dagis: co se mě týče, strašně jsem se na smrt jedničky těšila, ale pak jsem tam seděla, koukala a říkala si " a to je jako všechno? no nic moc". Tím spíš, že nenásledovaly žádný HoH, nic, a Smíšek dokonce bojoval před Černou Bránou! Vcelku souhlasím s tím, co jsi řekla ty. Jinak, rozhodně by Bilbo neměl vypadat stejně, ale tady už to skoro byla zombie. TAK RYCHLE??? Vždyť to byly nějaký čtyři roky-ano, dohnalo ho jeho 115 nebo kolik let, ale stejně-vždyť pod tím mejkapem člověk Holma skoro nepozná...

Dagis, přidáno 1.2. 2004 19:00:08

Pripojuju se k chvalozpevu na scenku F+B na tema Prsten :) Sirwen: mne tam celkem vadily dve veci: ze je to v takovym napinavym momente prervany strihem na cerne lodstvo, a pak taky, ze je ten dialog okrouhany a zjednoduseny. Ze je tam vsechno receno primitivnejc, a to mi vadi zejmena v pripade Jednicky, ktera tim trochu degraduje na nejakyho normalniho zabijaka, misto aby bylo videt a slyset, ze je to bytost prastara a urozena. Mne ten knizni jazyk prijde o dost desivejsi nez ty holy komiksovity vety jako "I am no man"... Jinak smrt Jednicky mi prijde krasne udelana (jak tam sebou skube) a scena s truchlici Eowyn a THD taky (obzvlast "You have already done")... Ale co rikate na to zestarnuti Bilba? Mne by se mozna vic libilo, kdyby porad vypadal jako pred par lety v Roklince :)

Sírwen, přidáno 30.1. 2004 18:28:43

Iva: bohužel, někdy je ukrývá až moc dobře :( ale co pořád šťouřu, viděla jsem Lothlórien, Cate jako Galadriel, Rauroské vodopády a dechberoucí Argonath, Orodruinu a hobity vracející se domů, Grímu ošahávající Éowyn-na co si ještě stěžuju, tohle stálo za všechno... Mimochodem, komu se opravdu, ale OPRAVDU líbil souboj Éowyn a Čarodějného Krále? Mně vůbec. Tady zrovna Kobližce ujela ruka, a zrovna u mojí zbožňované EOW... tohle mu jen tak neodpustím.

Iva, přidáno 30.1. 2004 17:37:17

Sírwen: Absolutní souhlas. Jako by PJ mohl točit i "vážné" filmy. Když si vzpomenu, jak v jednom ze svých předchozích svěžích dílek mlsal mozek lžící přímo z lebky (krom toho, že to celé režíroval), to by jeden neřekl, jaké ukrývá schopnosti ;-)

Sírwen, přidáno 29.1. 2004 21:41:14

Lothmíril: ta scéna mě dostala. Jako vystřižená z úplně jinýho filmu-to se PJ výjimečně povedlo...

Lothmíril, přidáno 29.1. 2004 19:21:59

Luthien: najme na konci:-) A co sa stalo s tym mojim prstenom?

Luthien Tinuviel, přidáno 22.1. 2004 13:44:30

pohodovej dedula nebo snad ne??

Watcher, přidáno 21.12. 2003 17:24:28

Lothmíril :-)) Určitě by se mu to líbilo...

Lothmíril, přidáno 20.12. 2003 11:48:23

Co tak vizualne prepracovany a krvilacny suboj medzi Gandalfom a Elrondom, kto prvy precita Mesacne runy...?;-)

Dagis, přidáno 18.12. 2003 21:00:44

Aale, tenhle PJ, celej unesenej svym uspechem, klidne nacpe vlastni krvavy a akcni napady i do pohadky o Krteckovi:(

Lothmíril, přidáno 18.12. 2003 16:32:05

Dagis: Chce:-) Ale nie, nahodou by to bolo super, Hobit je ovela jednoduchsi pribeh. Mozno by nerobil zmeny:-D Mozno.

Iva, přidáno 15.12. 2003 8:18:00

Dagis: To je vtip měsíce (za vtip roku považuji ROTK).

Dagis, přidáno 11.12. 2003 20:57:36

Lidi, co rikate ze prej PJ chce vazne tocit Hobita... Super!!!!!

Kilburn, přidáno 18.11. 2003 10:09:38

Nevim, ktery trailer jsem videl(no, vlastne byly 3), ale bylo to poutave. Jo, nevim, kam tuhle vec dat, tak to soupnu sem. Slysel jsem ukazky soundtracku na ROTK a hudba k otevirani brany do Mordoru je sice krasna, ale tipl bych ji tak do Kraje ci Roklinky. Zajimalo by me, jestli to je chyba v popisku nebo to tak vazne bude. Pokud jo, tak jsem na tu scenu nateseny ja svina(omlouvam se).

Dagis, přidáno 29.9. 2003 20:47:48

Mne se to moc nelibilo, hlavne ten Nazgul, ta jeho slavna Fell Beast vypada jak zmutovana slepice, jak tam tak rozvira kridla na zemi... Radsi si pockam na trailer oficialni.

Lothmíril, přidáno 23.9. 2003 12:48:11

Konecne som si to pozrela, je to genialne!!! Nahodou, kombinacia scen je uzasna, paci sa mi scena s mrtvym Aragornom, hned po scene s Arwen:-) A le celkovo, je to... skratka super!!!

watcher, přidáno 19.9. 2003 15:11:53

Ano, viděl jsem to, je to moc hezké, krásná hudba. Na můj vkus je tam trochu moc Aragorna, ale to je snad jen z komerčních důvodů...

Lothmíril, přidáno 15.9. 2003 17:13:37

Dagis: Tak teraz si to uz asi nasla...:-) A pozreli ste si niekto uz od Stevena Lathama ten novy trailer na RotK? Je to dobre? (Dufam ze mi to comp aj spusti.)

Dagis, přidáno 7.9. 2003 20:35:13

to Lothmiril: "Ja, my, to nemuzem najit, ne, nikde milasssku!" :)))

Lothmíril, přidáno 2.9. 2003 14:26:26

Dagis: No, myslim, ze prave odtialto, v nejakom clanku bol na to odkaz. Ale asi v nejakom starsom clanku, skus sa este pozriet

Dagis, přidáno 19.8. 2003 18:43:39

Nemohl by nahodou vzit draka z te narozeninove party? :) BTW, Lothmiril, odkud to mas? Ja nic takoveho nevycenichala na zadnych strankach, kam chodim...

Lothmíril, přidáno 18.8. 2003 10:28:58

Nejaky Steve L.-cosi natocil ukazku na film hobit (respektive nie natocil, ale pocitacovo upravil dostupne sceny z LotR), kt. ma premieru December 2004:)) Ako Esgaroth su tam zabery z Prologu vv Spolocenstve, aj "mladsi" Ian Holm, Gandalf klope na Bilbove dvere v Kraji atd. Neviem, odkial vzal draka, ale nejake zabery tam boli a bolo to zlate. Skoda, ze to bolo len pocitacova praca. Nevideli ste to niekto nahodou???

Kilburn, přidáno 16.8. 2003 18:59:46

Jasne, Medded byl jen priklad.

Dagis, přidáno 8.8. 2003 15:28:37

Co Meddeda, ten na me udelal celkem maly dojem (jako ostatne i jisty dalsi neznicitelny superman), ale na Smauga bych byla zvedava... a na mluviciho Gwaihira a uplne nejvic na Gluma!

Kilburn, přidáno 3.8. 2003 21:16:04

Souhlas s Lothmiril. Dagis, kdyby chtel nekdo natocit Silmarillion, tak reknu, ze je totalni cvok, protoze tolik informaci nema sanci obsahnout ani 10hodinovy film. Nutne by musel neco vypustit - tim padem by to ale cele zrusil. Pro informaci(snad se mnou budou ostatni souhlasit): Silmarillion se neda cist jako normalni knizka. Tam se budes porad vracet zpet a opakovat si to, protoze budes mit po 2 strankach v te hromade jmen takovy bordel, ze prestanes stihat. Takze natocit srozumitelny film "Silmarillion" je totalni utopie(bohuzel, na druhe strane by to mohlo vypadat hezky). Proti Hobitovi bych nic nemel, tam je jednodussi dejova linie, mohlo by to byt srozumitelnejsi. A zajimalo by me, jak by udelali Meddeda.

Lothmiril, přidáno 2.7. 2003 14:51:43

Dagis> K tomu Silmarilionu, ak si to necitala, precitak si to rychlo, lebo je to super knizka (odvazim sa povedat ze lepsia ako LotR) a keby si si chcela pozriet najprv film, chapala by si este menej, podla zmien v LotR. Silmarilion sa neda sfilmovat. Ale s Hobitom suhlasim, osobne by som sa tesila na Smaka:-)

Dagis, přidáno 20.6. 2003 20:16:30

Mne se libi vsude ( no, snad jen ta promena pri predavani daru... :) Je to naprosto vynikajici herec a ohromne by se mi libilo, kdyby se PJ rozhodl natocit hobita. Snad by to maskeri nejak zvladli, zakryt ten vek... :) Jo, a kdyz uz by byl u toho, mohl by strihnout taky Silmarillion, protoze jsem jej jeste necetla a urcite zjednoduseni bych uvitala- mam strasny binec v tech ruznych elfich jmenech a jejich rasach a tak... Pak, kdybych uz znala tu zakladni kostru, ty korekce bych si uz snaz doplnila... To je fakt, ze specialne na teto a Samove strance je vzdycky dlouho ticho, ale kdyz oni to oba jsou tak bezchybne zahrani ( a sympaticti!) hrdinove, ze sesumirovat nejaky komentar jiny nez ze jsou super je dost obtizne...

watcher, přidáno 20.6. 2003 15:53:30

Lothmíril: Prý nemá v úmyslu točit Hobita, ale mě by to potěšilo. Ian Holm je vynikající herec, který se i těm nejlepším z FOTR vyrovná. Mně osobně se nejvíce líbí ve scéně z Roklinky - s Frodem nad rozevřenou knihou.

Lothmiril, přidáno 20.6. 2003 8:29:33

Tu je prilis dlho ticho. Skusim zacat na temu - myslite, ye by bolo niekedy mozne, aby PJ natocil film Hobit? Silmarilion asi urcite nie, ale Hobit... Pacilo by sa vam to? Keby hral Ian Holm hlavnu ulohu

Dagis, přidáno 23.5. 2003 13:01:57

Jo, titulky...to nepotrebuju u filmu samotnyho, ale desne me rozzurilo, ze na ty slavny DVD sade za sedm stovek ci kolik chybely titulky pro vic nez polovinu doplnkovych materialu....kdyz tam mluveji ti Novozelandani, tak se to fakt neda...to jsou prece dementi, ti vyrobci...zajimalo by me, zda o tom vedeli, kdyz to davali na trh...Meli bysme jim zakroutit tim jejich spinavym krkem, yes Preciouss.

Kilburn, přidáno 21.5. 2003 13:42:28

Souhlas s Dagis, co se tyce Elenwen. A az to uvidis 20krat, nebudes potrebovat ani titulky. A to je pak pokoukanicko!

Valar, přidáno 10.5. 2003 20:52:18

MOOOOOC CHYTREJ HOBIT!!!!!

Dagis, přidáno 8.5. 2003 18:07:43

Teda ja na nem nevidim uchylnyho vubec nic, naopak si myslim, ze je to jedna z nejlepe zahranych postav, ty sceny z Dna pytle a Roklinky jsou fakt krasny a Ian Holm je vybornej herec..a hraje psychologicky fakt narocnou postavu, myslim si, ze je nepravem opomijenej Elenwen: aspon si anglinu procvicis, ne? Ja na tom byla presne jak ty, ale po 10. zhlednuti se uz do toho clovek dostane uplne!

Elenwen, přidáno 27.4. 2003 10:49:22

Bilbo hlavně v jedničce zajímavě mluví(jak má ten proslov)....já anglicky umím, ale nerozumněla jsem mu ani slovo....děsně drmolí.....trošku vypadá úchylně, ale jinak mi nevadí.....nějak spešl ho tam nevnímám...Ale celkově: Jo, proč ne.

Nathalien, přidáno 20.4. 2003 20:02:14

Bilbo je úžasnej...na vzhledu přece nezáleží,,,spíše na charakteru

mekkejla, přidáno 20.4. 2003 11:33:41

Já jsem si hop ředstavovala možná trochu staršího a jetějšího, ale je fakt že Prsten mu dal dlouhý život.... Jinak k němu asi nemám žádné připomínky. Docela to ujde. Nejvíc se mi ale líbí jeho velikost. V poměru s Gandalfem v 1. díle na Dlouho očekávaném dýchanku vypadal prostě skvěle! Bylo to hodně realistický. Nevíte někdo jak se to točilo? Nezabírali každýho zvlášť?

frodo, přidáno 5.4. 2003 11:03:38

on je dpcela pro tu to roli dobrý,ale jak vyšklebyl ty oči to bylo suprový!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Janicka Legolaska, přidáno 1.4. 2003 22:19:13

Ahojte lidicky Bilbo se mne nelibi je takovy moc uchylny ne??

Arsiméné, přidáno 26.3. 2003 20:29:20

Pěknej, milej, škoda, že tak zestárl. A když sahá po prstýnku, vypadá dost hnusně (ale tak to má být).

lotr, přidáno 5.2. 2003 16:26:23

byl dobrej(Aragorn lepší)známka 2 mu stačí(Aragorn musí mít za 1)!

00, přidáno 3.2. 2003 13:03:05

00

Super, přidáno 28.1. 2003 11:29:17

Chudák děda________

,Robine,, přidáno 27.1. 2003 19:46:24

a navic: Rešit takhle dospělácký věci vůbec neni pro takový debily jako seš ty Ifco!

Mea , přidáno 27.1. 2003 19:45:33

A proc neaktualni to neni ten spravnej vyraz!!!Nauc se nejdriv poradne cizi slova at nevipadas jak uplnej magor:-D

Mea , přidáno 27.1. 2003 19:43:32

No Ifco to s tema detma se tejka jenom tebe!!!Ty dospelacko

Maggie,Robine,, přidáno 25.1. 2003 19:46:32

Ifco,ty Blbko!bud zticha a přestan znečištovat okolí těma svejma ,,super" komentářema!Bilbo je fakt povedenej.

Ifca, přidáno 24.1. 2003 21:01:03

Bilbo je dokonalej. Nevim, jak chtěj vymyslet jinýho představitele, až budou točit Hobita. Škoda, že ve Dvou věžích není aktuální.

morwen, přidáno 4.1. 2003 20:54:38

a jeste neco ted hraje v Purpurovych řekách, po boku Jeana Reno

morwen, přidáno 27.11. 2002 12:32:50

bilbop jednoduse dokonalaj ale nesedi mi tam to kdyz je u Gluma a bere Prtsen tak za tech 60 let zestarnul vic nez by bylo s Prstenem mozny aspon podle me

SirConan, přidáno 15.11. 2002 20:35:31

Jo, byl dobrej :-)

Galadriel mladší, přidáno 19.10. 2002 10:53:25

Vcera byl na Markýze Extra život, kde hrál tatíčka Cameron Diazové. Byl to docela dobrej film, hrál tam i Ewan McGregor, ale nejroztomilejší byl stejně Ian Holm!!!!!!!!

Eva, přidáno 11.6. 2002 19:00:38

Lollitka:Z pekla jsem viděla-celkem síla,nikdy bych do něj neřekla kolik toho dovede zahrát...

Ifca, přidáno 3.6. 2002 20:43:03

Neviděla jsem to ale líbil se mi na jedný fotce... Nemá tam bejt něco jako potenciální vrah?

Lollitka, přidáno 30.5. 2002 13:09:17

Dámy, viděli jste Z pekla. Má tam... řekněme... zajímavou roli.

Ifca, přidáno 27.5. 2002 8:57:28

Bilbo je super. Prostě hobitek no. Jo mluvil Froda. Hobit je přece jenom pro děti. A Pán je pro dospělé. I když no teda já vlastně dospělá nejsem, teda skoro.

Athaniel, přidáno 25.5. 2002 19:02:43

Bilbovo dobrodružství v Osamělý hoře mi připadá ve srovnání s Frodovou cestou asi jako medvídek Pú a druhá světová. No to trochu přehánim,mě kdyby poslal někdo bojovat s pavoukama,zdrhala bych pryč i kdybych byla třikrát neviditelná a měla v každý ruce šest Žihadel.

Zaklinac, přidáno 23.5. 2002 13:08:00

hobiti se jednoznacne povedli vsichni lepsi snad uz byt nemohli.

Elanor, přidáno 5.5. 2002 19:00:50

Bilbo byla jedna z nej postav, no vlastně všichni hobiti byli skvělí, takže není o čem mluvit - supr.

Sasheenka, přidáno 28.4. 2002 18:28:32

Jako Bilbo se mi líbil a v Pátém elementu jsem bohužel neviděla tu postavu co tam hrál, ale Bilba. prostě jsem nemohla nemyslet na to, že je to Bilbo.

Adonis of Loralon, přidáno 28.4. 2002 14:57:44

Jo jo, v Pátým elementu byl výbornej, ale tady se mi faktyš moc nelíbil.

(v)Eru, přidáno 28.4. 2002 12:49:18

V Patym elementu jsem ho skoro nepoznala. Ale jak tam mel ke konci ten plast s kapuci, vypadal dost hobitovite :o)

Jasana, přidáno 28.4. 2002 12:05:55

Videli jstte ho v Patym elementu?Vypadal tam kupodivu lip...

míša, přidáno 26.4. 2002 16:34:50

JSEš STAREJ DěDEK!!

Adonis of Loralon, přidáno 19.4. 2002 11:44:07

Mohli to obsadit líp. To jak hraje Bilba asi nastudoval od nervních důchodců v metru.

Belladonna, přidáno 17.4. 2002 15:39:36

prsten: kdyby nenašel ten Prsten v Glumově jeskyni, tak nemáme o čem číst :)

prsten, přidáno 13.4. 2002 14:09:47

Kdyby nenašel ten Prsten v Glumově jeskyni, měl by se lépe a neměl by takový průšvih. Ale líbí se mi jeho nora a také prostředí, v němž žije. Je to prostě taková pohoda.....celý ten Pán Prstenů......(!!!až na skřety a skuruty!!!).

lentylkask, přidáno 12.4. 2002 20:41:22

perfektny bol v Roklince ked uvidel prsten, nalakala som sa:-)

Galadriel2, přidáno 22.3. 2002 20:58:27

Nastěhuju se do Dna pytle. Lothlo''rien a Celeborn mě už nebavěj

Limacek, přidáno 21.3. 2002 19:35:27

JO, byl dobrej, ale trochu se nám seknul. :-)))

Shakira, přidáno 17.3. 2002 20:21:46

Bilbo byl supeeeeeer fantastickej a já bych si tam nikoho jinýho ani nedokázala představit.Navíc,je inteligentní a i ten co ho hraje,je docela sympatickej.

Sasheenka, přidáno 14.3. 2002 18:19:19

Fajn hobitek.

Black.kitten, přidáno 4.3. 2002 14:59:03

jo,Bilbo je dobrej a docela se i na tu roli hodí.

Harrynka, přidáno 2.3. 2002 20:45:54

kdybych mela CHODIT S NEJAKYM STARYM DEDkem tak by to byl urcite von.

Harrynka, přidáno 2.3. 2002 20:45:53

kdybych mela CHODIT S NEJAKYM STARYM DEDkem tak by to byl urcite von.

Galadriel, přidáno 3.2. 2002 10:41:06

Bilba jsem si představovala jinak, ale jsme s ním spokojená, má ksvělou hobití noru a chování ... ale to je také už ve scénáři...

černá vrána, přidáno 30.1. 2002 13:33:02

V pohodě...

bobr, přidáno 26.1. 2002 12:17:22

Měl jsem jinou představu, ale v celku dobrý.

Boromir, přidáno 19.1. 2002 18:36:43

Přesně tak sem si ho představoval.

Éowyn, přidáno 17.1. 2002 13:40:05

Bilbo se mi líbil.Pěkné proměny z dobráka na "malého parchanta"

Michal, přidáno 14.1. 2002 0:23:44

Byl bezvadnej.Taky bych chtel bydlet jako on.

kachna, přidáno 12.1. 2002 2:28:24

Myslim, že dost dobrej (jako ostatně všichni hobiti :) ). Sice se trochu liší od mých představ, ale to už je bohužel můj problém :))

Let, přidáno 11.1. 2002 15:48:09

Nemam co vytknout,hobiti se opravdu stali hvezdami vecera.

Hanka, přidáno 11.1. 2002 13:56:34

Podle me je uzasnej !!!

Klára, přidáno 11.1. 2002 0:25:26

Povedeny. Presne toho typu, jak jsem si ho predstavovala.

berilin, přidáno 8.1. 2002 14:51:56

myslim, ze to mohlo byt horsi. Podle me ale do te role docela sedi. takhle nejak jsem si ho predstavovala.

Hanka, přidáno 8.1. 2002 9:13:40

je docela dobrej ale představovala sem si ho nějak jinak

typek, přidáno 5.1. 2002 19:15:10

1/2

Grerar, přidáno 3.1. 2002 10:35:31

Nejen jeho jsem si představoval jinak,ale jestli se nám nelíbí tak jsme měli ten film natočit první.

Kubík, přidáno 31.12. 2001 11:04:56

Představoval jsem si ho jako černovlasého, ale jinak je celkem dobrej

Hanka, přidáno 30.12. 2001 16:20:16

Sice jsem si ho představovala jinak,ale neni to nejhorší.

pauli, přidáno 28.12. 2001 12:52:33

Bilbo patri medzi tch lepsie obsadenich, celkom sa na neho vo filme tesim.

Azamubizam, přidáno 27.12. 2001 20:10:41

Ale jo, celkem de. V knizce mi prypadalo ze je to jakejsi obraz samotniho Tolkiena v prybjehu.

Arienwen, přidáno 21.12. 2001 20:46:34

Souhlasim.Predstavovala jsem si ho jinak,ale takhle taky jde.

Zizi, přidáno 15.12. 2001 21:34:12

ale tak celkem to taky pude, v mejch představách byl úúúplně jinej, ale takhle taky pude

Nanthei, přidáno 15.12. 2001 19:26:21

Ten se mi docela líbí

Gor gor, přidáno 15.12. 2001 14:29:37

MOC MOC MOC SE MI LIBI!!!

Urscumug, přidáno 10.12. 2001 21:02:30

Tenhle obchodníček s teplou vodou že mluvil sám se Šmakem???

Hungry Death, přidáno 29.11. 2001 21:53:50

des

Samíček, přidáno 29.11. 2001 8:12:28

nemám co dodat...........povedl se jim

Fiskus, přidáno 26.11. 2001 21:20:23

...Nevim co na to rict, hobity proste vystihli sqele.. a Bilbo neni vyjimka

Éowyn, přidáno 22.11. 2001 13:29:42

NO tak ujde a toho Hobita by mohli přidat.

Chris, přidáno 2.11. 2001 14:28:19

Ivetir : Já nejsem muž : )))

Jezdec, přidáno 29.10. 2001 11:54:44

Jako starý hobit vypadá dost dobře.

Angel, přidáno 19.10. 2001 11:27:20

Myslel sem ze vypada jinak,ale vlastně nevim jak.

Jajoch, přidáno 19.10. 2001 8:29:35

No...hodnocení 2.39 je prostě akorát...

Hausi, přidáno 18.10. 2001 16:23:14

No to je proste on...!!!

Melkor, přidáno 15.10. 2001 22:15:37

Souhlas s Ivetirem.Bilbovi v pohledu jiskřil silný intelekt,v pozdějších letech možná zastřeně,ale nikdo mu ho neodpáře.Tenhle dědula,noooo....

Ivetir, přidáno 14.10. 2001 14:24:14

Podivínsky vypadá, ale je moc obtloustlej a vypadá hodně neškodně(což teda nebyl).

cholewa, přidáno 4.10. 2001 19:45:09

Prostě Bilbo Pylík jak má být...

Pytlíková ze Sáčkova, přidáno 2.10. 2001 20:00:44

Vypadá dokonale podivínsky.

Ruby, přidáno 21.9. 2001 11:41:58

Já si myslim, že je skvělej. Hobiti se vůbec povedli. Teda až na ty špičatý uši. Jinak 'Hobita' nenatočili, protože je to dost dětská kniha. Navíc doufají ve velkej ohlas k trilogii a pak by ho mohli přidat jako nultej díl, stejně jako to udělali s Hvězdnejma Válkama.

Ivetir, přidáno 15.9. 2001 21:04:31

Souhlasím s Chrisem, Bilbo vypadá jako slabomyslnej dědula.

Chris, přidáno 10.9. 2001 14:50:56

Jako Bilbo Strýček je dokonalý, ale nedokážu si ho představit jako mladého Bilba Dobrodruha z Hobita... Proč vlastně nenatočili nejdříve Hobita?

Losha, přidáno 8.9. 2001 23:09:34

Tak jsem si sice Bilba představoval jinak, ale Prsten má asi velkou moc. Bilbo je přeci jen už starší pán a hlavně je to podivín! Jsem spokojen.

moebius, přidáno 8.9. 2001 20:21:44

podobnost s JRRT jistě není náhodná

Expeedy, přidáno 7.9. 2001 21:32:56

Po pravdě, Bilbo vypadá dost dobře...

Arvven, přidáno 7.9. 2001 14:19:24

Teda...skoro jsem se lekla...o hobitech mám asi trochu jinou představu

Evice, přidáno 29.8. 2001 2:15:43

Bilba si představuju dost jinak,ale mohlo to být taky horší.

kacenka, přidáno 9.8. 2001 21:36:03

sorry-ale ne.Bilba si predstavuji jinak..

Xdentist, přidáno 30.7. 2001 1:47:51

uvidíme jak se bude chovat ve filmu,ale zatím je to slušná volba.

Tinwe, přidáno 29.7. 2001 19:50:25

Perfektní, tohle byla dobrá volba, to se musí nechat.

Sauronův spratek (o), přidáno 28.7. 2001 0:04:07

Na Novym Zélandě jsoou asi všichni uchyláci na světě...Ten, že převezl mého miláčka Gluma??? Xmíchu

Eva, přidáno 21.7. 2001 23:06:18

Jo,jo Bilbo se holt poved.

jesus_33, přidáno 21.7. 2001 0:13:26

co maji znamenat ty usi?

Vráťa, přidáno 15.7. 2001 16:16:41

Musím říct, že jsem si ho takle nějak představoval. Samozřejmě předpokládám, že tato fotka je pořízena z té části filmu, kdy ho ještě prsten chránil před jeho rychlím zestárnutím.

Karel, přidáno 12.7. 2001 15:19:45

Bilbo Pytlík, jak vyšitej.

Tar-ara z Galdoru, přidáno 8.7. 2001 17:37:31

Možná moc kritizuju, ale Bilbo se mě taky zrovna neuchvátil.

Jakub Tytytkalo, přidáno 3.7. 2001 23:08:25

Na Bilba z Hobita jistě,ale ne na toho z Pána Prstenů !

Ekan, přidáno 29.6. 2001 23:06:59

Ještě si musíme uvědomit, že 50-ti letý hobit by se měl srovnávat tak s 38-40 letým člověkem, čili na Bilba z Hobita je prozměnu trošku starý.

Ekan, přidáno 29.6. 2001 23:04:39

Občas mám pocit, že někteří z reagujících PP jen letmo přelétli. Nevím, jak někomu může Ian Holm přijít moc mladý. Bilbo vlastnil Juden Prsten od svých 50 let, sice ho moc nepoužíval, ale přesto stárl výrazně pomaleji, než všichni ostatní. Hodně pak zestárl, když prsten předal Frodovi, myslím, že se dá říci, že pak výrazně rychle dohnal svůj skutečný věk. Jinak souhlasím s těmi, kteří považují tuto podobu Bilba za velmi podařenou. Ovšem, jestli to opravdu JE Bilbo zjistíme, až při vlastním filmu, na fotkách mé představy splňuje.

Arim, přidáno 10.6. 2001 19:46:03

Skvěle!

Quadrant, přidáno 7.6. 2001 12:23:44

Hubenej a mladej.Bilbo má být obstarožní stařík.Výborně by se hodil jako Bilbo,kdyby se točil film Hobit.

verlit, přidáno 28.5. 2001 12:04:40

Je milej a roztomilej! Nedavno se objevila na internetu fotka zestaraleho Bilba - s bilymi vlasy, takze zadne obavy, tam vypada stary az dost. Ale jinak...tohle JE Bilbo!

JiRkAToR, přidáno 27.5. 2001 15:16:41

copak bys chtěla, aby se během filmu začal rozpadat ? :)

Kačka, přidáno 24.5. 2001 15:37:09

Přijde mi moc mladej a moc zachovalej na tuto roli

xie, přidáno 24.5. 2001 12:22:02

dobrej (jenom by moh bejt trochu starsi a volezlejsi:o) ale jinak se mi libi

Adolf, přidáno 19.5. 2001 20:45:24

No, takhle vypadal chlápek, co nám nalejval pivo v Kasárnách. je hezké vědět,že se dobro přemístilo do středozemě. Každopádně působí nejsympatičtějc.

Easterling, přidáno 19.5. 2001 18:30:00

Představoval jsem si ho trošinku jinak, ale tohle je taky dost zdařilé.

Alosa, přidáno 16.5. 2001 14:31:04

Myslím,že jste se trofili přesně do mé představy Bilba.

Alík, přidáno 16.5. 2001 14:27:47

Je roztomilej.

milmor, přidáno 16.5. 2001 11:59:25

Je roztomilej, jen ho pochovat.

Glorfindel, přidáno 15.5. 2001 20:19:13

Když jsem ho viděl naposled v roklince vypadal jinak, ale ujde

Ladin, přidáno 14.5. 2001 9:20:17

Hura.Dobry, trochu brejlicek a dostal by 4,5 :))

Tinne, přidáno 14.5. 2001 8:29:27

Sláva,sláva je perfektní na té nové fotce v bookletu jak čte knížku, mňam ...Přesně podle mých představ :-))

LeeLou, přidáno 13.5. 2001 19:06:26

Trochu podváhu, ale jinak perfektní.

kuba, přidáno 13.5. 2001 10:09:34

trochu moc hobenej, ale jinak dokonalej

Bytost, přidáno 11.5. 2001 10:32:23

..do pohody..

Petr Červenka, přidáno 10.5. 2001 10:41:51

Tak Bilbo je opravdu skvělej. Škoda, že nevidím, jak je vysoký (nízký). Je těžké z lidí udělat mytické postavy.

ERor, přidáno 9.5. 2001 20:20:17

jo idealni.... ale trochu hubenej na muj vkus

Ruscha, přidáno 9.5. 2001 13:44:00

jako JO. Peknej hobit.

maaslo, přidáno 7.5. 2001 14:12:17

Perfektní.

Rían, přidáno 6.5. 2001 0:01:35

Milý starý hobit. Taky se mi trefili do představy. Frodo si může udělat přesnou představu, jak jednou bude vypadat i on.

MacFINN, přidáno 5.5. 2001 11:41:06

IMHO jednoznačně nejpovedenější bytost v LOTRovi :) Bilbo Pytlík přesně podle mých představ...

---

Přidat komentář

Jméno:	E-mail:
Komentář: Přepiš heslo   -->

[ Aragorn ] [ Arwen ] [ Bilbo ] [ Boromir ] [ Celeborn ] [ Denethor ] [ Éomer ] [ Elrond ] [ Éowyn ] [ Faramir ] [ Frodo ] [ Galadriel ] [ Gandalf ] [ Gimli ] [ Glum ] [ Gríma ] [ Legolas ] [ Pipin ] [ Sam ] [ Saruman ] [ Smíšek ] [ Théoden ]